Die Gas6-Gerüchte sind nicht ganz neu. Wenn man sich die verfügbare Literatur durchliest, kommt man zum Schluss, dass Doping mit Gas6-Protein unter den Bedingungen des ABP null Vorteil gegenüber Doping mit Epo-Varianten hätte, eher ist es so etwas wie ein Epo zweiter Wahl.

Die Verdächtigungen, dass Sky einen nicht nachweisbaren Wunderstoff hätte, finde ich eh nicht plausibel. Wenn es so wäre, dann hätte Saxo den mittlerweile auch. Genau dafür hat Riis Rogers eingekauft. So wie er das schon immer gemacht hat.

Zitat:

Original von Herr Doepfel Die Verdächtigungen, dass Sky einen nicht nachweisbaren Wunderstoff hätte, finde ich eh nicht plausibel.

Mir gings eher um die schönen Trainingspläne, die Froome vom ehemaligen Durchschnittsfahrer aufs Mutantenniveau lupfen haben sollen. Wenn dann noch Verbindungen in eine solches Umfeld bestehen - naja.
Nicht nachweisbaren Wunderstoff glaube ich auch nicht, aber der dass der Geert Leinders auch sonst sehr spezifische Erfahrungen hat, scheint ausgewiesen:

Zitat:

Dabei belastete der Däne, der 2007 vor dem Gesamtsieg bei der Tour de France stand, ehe er aus dem Rennen genommen wurde, seinen damaligen Teamarzt Geert Leinders schwer. «Leinders hing die Blutbeutel an die Wand und setzte die Infusionsnadeln», sagte Rasmussen der Tageszeitung «De Telegraaf». Leinders steht schon seit längerem in Doping-Verdacht. Das Team Sky um Tour-Sieger Bradley Wiggins trennte sich 2012 von ihm.

http://www.ruhrnachrichten.de/sport/weit...3530#1571407706

Das es bessere und weniger bessere D-Ärzte gibt, hat sich ja herumgesprochen. Und wenn wir uns an die rasanten Bergs-Zwischensprints von Rasmussen erinnern, dann scheint es, dass Leinders zu den besseren gehört.




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Zitat:

Original von Herr Doepfel durch seine angeblich persistierende Bilharziose

Wieder ein (blut)kranker Ueberflieger. Mmmmm ....




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Zitat:

Original von Hansi.Bierdo Und zu den Profis und ihrem Körpergefühl, schau dir den heuer vermutlich ungedopten Contador an. Früher hatte er Power ohne Ende, musste gar nicht groß drauf achten, wie er fährt. Heute weiß er sicher nicht, wie lange er wieviel Watt abgeben kann und wann er Watt-mäßig in den roten Bereich kommt, während ein Froome dies vermutlich weiß.

Mittlerweile schon...
Wenn man mal in den früheren Rennen von Froome schaut, dann gibt es da auch eine Szene,in der er an einem Schlussanstieg (Giro glaube ich) erst wie wild mit M. Goss mithält und dann spektakulkär blau geht und Schlangenlinien fährt.
Das sieht ziemlich ulkig aus, fühlt sich aber verdammt schlecht an, mir ist selbst schon etwas ähnliche passiert, übrigens mit den subjektiv "besten Beinen" die ich je hatte. Mittlerweile kann ich meine Grenzen recht gut erkennen und weiss vor allem wann es Zeit ist mal locker zu lassen (übrigens ohne Wattmesser oder Puls). Ich kann mir aber vorstellen das man das mit dem Wattmesser noch präziser steuern kann, respektive schneller lernt, es ist ja so eine Art Biofeedback.
So gesehen, haben sich da schon ganz andere Möglichkeiten aufgetan. A. Talannsky ist zm Beispiel nach Semnoz in geradezu vorbildlicher Art gefahren, indem er sich einfach aus allen Scharmützeln rausgehalten hat und im "Timetrialmode" in der für sich vermutlich schnellsten Zeit hochgefahren ist. Ich vermute so was wäre ohne Leistungsmesser deutlich schwieriger.




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Go funk yourself

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Donishäusle: 21.07.2013 22:51.

Zitat:

Original von maki Zitat: Original von Herr Doepfel Möglicherweise werden Froome durch seine angeblich persistierende Bilharziose seitens der medizinischen Kommissionen größere Schwankungen der Blutparameter aufgrund pathologischer Ursachen zugebilligt, wie das bei anderen Fahrern in der Vergangenheit auch schon der Fall war. Zweifel an Dauermedikation

Da muss ich mich doch glatt mal selbst zitieren: klick

"Das Medikament (Praziquantel) das er ab 2010 vermutlich gegen die Schistiomiasis genommen hat, hat er normalerweise nur 3 Tage lang genommen. Es wird dann in Abständen nachkontrolliert, wenn keine Parasiten mehr nachgewiesen werden nimmt man auch nichts mehr...."


Die Nachkontrollen werden typischerweise im Abstand von drei Monaten gemacht. Lassen sich noch Erreger nachweisen wird wieder 3 tage lang das Medikament eingenommen. Dauerhafte Einnahme ist also ein sehr dehnbarer Begriff.
Mir wäre auch nicht bewusst, das Brailsford schon mal was von einer "Dauermedikation" im Sinn von täglich (oder auch nur wöchentlich) gesagt hätte, woher kommt denn die Information?

Nur der Vollständigkeit halber. Bilharziose ist keine Blutkrankheit (wird hier was mit Malaria verwechselt?) und führt auch nicht zu starken Schwankungen im Blutprofil da lediglich geringe Blutverluste (wenige ml) zu erwarten sind. Das er deswegen einen besonderen ABP haben sollte kann ich mir nicht vorstellen.




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Go funk yourself

Zitat:

Original von Donishäusle ... erklärt Froome ... nach eigenen Angaben ...

Lenz hat auch viel erzählt. Ich glaub dem Froome erst mal kein Wort, jedenfalls kann man eine Dauermedikation kaum ausschließen, nur weil der Froome das so erzählt.

Der Schulz hat es schön zusammengefasst.




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If it's not on strava it didn't happen.

Zitat:

Original von Hansi.Bierdo Der Schulz hat es schön zusammengefasst.

In der Tat. Guter Artikel. Kann auch sein, was er schreibt. Ich hab trotzdem nach der Ventoux Etappe aufgehört zu schauen. Wie er schreibt, die Erinnerungen an Contador und Chicken... bin lieber selber gefahren...
Ich täusche mich gerne und wenn das in 15 Jahren noch Bestand hat gratuliere ich ihm Nachträglich. Bisher ist Froome für mich leider in einer Linie mit allen, die beteuert haben und dann doch überführt worden. Kann auch sein, dass Walsh recht hat. Kann aber auch sein, dass Froome und SKY es geschafft haben auch ihn zu verarschen. Ich, für mich, bin von dem Zirkus eben das eine Mal zu oft verarscht worden.
Mal abgesehen davon, finde ich Froome einfach kreuzunsympathisch. Marionettenhaft. Und ich habe auch ein bissl ein Problem damit, dass ein offensichtlich essgestörter Mensch jetzt von einigen als Vorbild gesehen wird.




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Less is an option!

Wenn ich mich recht entsinne, liegt der durchschnittliche BMI bei Jäger und Sammler Kulturen zwischen 17 und 19, ohne dass die unter Hunger leiden.
Und die sind als Referenz gut, schließlich leben die unten den Bedingungen, in der der Mensch fast ausschließlich evolviert ist.




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Love people, use things, the opposite never works!

Zitat:

Original von blaireau Zitat: Original von kuestentanne Wenn ich mich recht entsinne, liegt der durchschnittliche BMI bei Jäger und Sammler Kulturen zwischen 17 und 19, ohne dass die unter Hunger leiden. Wieviel Körperfettanteil ist das denn so, geschätzt? LA wurden mal < 2% nachgesagt, un ich glaube, das ist ein brutale Sache. Ich zitiere dann mal noch aus dem NZZ-Artikel (über Ancel Keys: "Biology of Human Starvation"), offenbar ist der nicht frei zugänglich. Nach dem Hungerversuch haben sich Teilnehmer vollgefressen und hatten immer noch Hunger. Andere assen und erbrachen sich, damit sie wieder weiter essen konnten. Heh, Hunger ist so ungefähr der älteste Trieb in uns, vor zig Millionen Jahren angelernt. Den überwindet man nicht einfach mit Geduld un Spucke.

Ich werde mal recherchieren. Wird heute eher nix zeitlich.
Nun spielt da ja auch die Epigenetik mit rein, z. B. hat es erheblichen Einfluss auf das Kind, wie die Mutter während der Schwangerschaft futtert. Ißt sie viel und kohlenhydratreich, ist das nicht nur für ihren Insulinhaushalt schlecht. Also wenn die dann hungern müssen, dann wird das brutal für sie.




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Love people, use things, the opposite never works!