Zitat:

Original von maki ab heute gilt angeblich das Chaperon-System, d. h. alle die zur Kontrolle müssen, bekommen einen Begleiter zugeordnet, der aufpassen soll, dass nicht manipuliert wird. Linus sollte also überall beobachtet worden sein

Ab heute ??

Zitat:

Original von Arno Ich halte es für möglich, daß solcherart High-Tech für zahlungskräftige Doper verfügbar ist. Was meint Ihr?

Hey Arno,

wieviel Geld willst du denn ausgeben?

Zitat:

Original von Struempfi Gibts hier auch Meidziner und/oder Biochemiker, die sich da besser auskennen?

Oder.

Im Prinzip hast du schon alles richtig dargestellt. Die Enzyme sind nutzlos, wenn sie nicht am richtigen Ort in der Zelle sitzen. Dorthin kommen sie aber nur, wenn sie die Zelle selbst produziert.

Zitat:

NADPH ist kein Problem, das brauchst du nicht zugeben, das produziert jede Zelle, das ist quasi die korpereigene Energieeinheit.

Ich glaube, du verwechselst NADP(H) mit ATP. NADPH ist aber auch ubiquitär, es stellt i.A. die für Biosynthesen benötigten "Reduktionsäquivalente" zur Verfügung.

Zitat:

Aber wie kriegst du diese Monooxygenasen wieder in die Zellen, wo sie ihren Job machen sollen? [...] Ansatzpunkt wäre vielleicht den Botenstoff, der die Produktion der Monooxygenase anregt, einzusetzen. Gibts den zu kaufen?

Das ist der entscheidende Punkt. Nachdem wir die Enzyme (die ...asen) nicht von außen in die Zelle kriegen, und schon dreimal nicht in die Mitochondrien, müssen wir uns überlegen, wie wir entweder die Zelle veranlassen, mehr Enzym zu produzieren (Stimulation der Genexpression) oder bereits produziertes, inaktives Enzym zu aktivieren. Das ist (nicht nur) im Fall der Desmolase, einem der zwei Schlüsselenzyme der Corticoidsynthese, die Stunde der Hormone, in diesem Fall ACTH. Das ACTH, ein Peptidhormon, bindet an gewebespezifische Membranrezeptoren der Zellmembran und induziert die Aktivierung der Schlüsselenzyme, so dass die Synthesemaschinerie anläuft. Damit sie nicht überproduziert, unterliegt die ACTH-Freisetzung der negativen Feedback-Kontrolle durch Cortisol, einem Produkt eben dieser Synthesemaschine. Cortisol unterdrückt die Freisetzung von CRH in Hypothalamus, welches wiederum die Freisetzung von ACTH in der Hypophyse stimulieren würde.

ACTH steht mit Konzentrationen, die nicht auf endogene Produktion schließen lassen können, natürlich auf der WADA-Liste.

Zitat:

Original von Piti Zitat: Original von Struempfi Gibts hier auch Meidziner und/oder Biochemiker, die sich da besser auskennen? Oder. Im Prinzip hast du schon alles richtig dargestellt. Die Enzyme sind nutzlos, wenn sie nicht am richtigen Ort in der Zelle sitzen. Dorthin kommen sie aber nur, wenn sie die Zelle selbst produziert. Zitat: NADPH ist kein Problem, das brauchst du nicht zugeben, das produziert jede Zelle, das ist quasi die korpereigene Energieeinheit. Ich glaube, du verwechselst NADP(H) mit ATP. NADPH ist aber auch ubiquitär, es stellt i.A. die für Biosynthesen benötigten "Reduktionsäquivalente" zur Verfügung. Zitat: Aber wie kriegst du diese Monooxygenasen wieder in die Zellen, wo sie ihren Job machen sollen? [...] Ansatzpunkt wäre vielleicht den Botenstoff, der die Produktion der Monooxygenase anregt, einzusetzen. Gibts den zu kaufen? Das ist der entscheidende Punkt. Nachdem wir die Enzyme (die ...asen) nicht von außen in die Zelle kriegen, und schon dreimal nicht in die Mitochondrien, müssen wir uns überlegen, wie wir entweder die Zelle veranlassen, mehr Enzym zu produzieren (Stimulation der Genexpression) oder bereits produziertes, inaktives Enzym zu aktivieren. Das ist (nicht nur) im Fall der Desmolase, einem der zwei Schlüsselenzyme der Corticoidsynthese, die Stunde der Hormone, in diesem Fall ACTH. Das ACTH, ein Peptidhormon, bindet an gewebespezifische Membranrezeptoren der Zellmembran und induziert die Aktivierung der Schlüsselenzyme, so dass die Synthesemaschinerie anläuft. Damit sie nicht überproduziert, unterliegt die ACTH-Freisetzung der negativen Feedback-Kontrolle durch Cortisol, einem Produkt eben dieser Synthesemaschine. Cortisol unterdrückt die Freisetzung von CRH in Hypothalamus, welches wiederum die Freisetzung von ACTH in der Hypophyse stimulieren würde. ACTH steht mit Konzentrationen, die nicht auf endogene Produktion schließen lassen können, natürlich auf der WADA-Liste.

Nichts gegen dich Piti, das geschriebene liest sich wirklich sehr interessant, auch als Laie!!!
Aber wenn ich mir das hier alles durchlese, fühle ich mich eher in einem Bodybuilder-forum.. Ich finde es krank. Und das ist nur das, was wir als Fans wissen/ahnen...
Versteht mich nicht falsch, seitdem ich angefangen habe mich mit Radsport zu beschäftigen, habe ich das geahnt. SPÄTESTENS mit unserem Krebspatienten gewusst.
Aber langsam wird mir das echt zu viel... ich mag gar keinen Sport mehr schauen... egal was ich schaue, Beachvolleyball, Tennis, Fussball sowieso, von Biathlon, Schwimmen, Gewichtheben etc ganz zu schweigen... ja selbst bei Schach oder Motorsport... immer schwingt ein (leiser) Dopingverdacht mit...
Ich finds mehr als schade, auch wenn ich dem Radsport den kleinsten Anteil daran zuschreibe...

Mein Vorschlag für diese Situation wäre:
lasst uns jeweils 2 ligen einführen: "Radsport" und "Radsport natural", "Schwimmen" und "schwimmen natural" dann wissen wir woran wir sind, un der offiziellen/verantwortlichen auch.




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In den Händen eines Anfängers ist ein Fahrrad genauso wachsam und präzise wie eine Wasserwaage, wenn es darum geht, minimale Höhenunterschiede aufzuspüren.

Wir planen nicht, wir haben Arno's Plan mit meinen bescheidenen und pitis umfangreichen Wissen als nicht realistisch dargestellt.
Also ich hab piti soweit verstanden und was das mit Bodybuildern zu tun hat

Biochemie halt....
Hat man ein Problem, dann setzt man...ase dahinter und die Problemase löst das Problem....

Edit: Stimmt, hab das mit ATP verwechselt, aber NADPH ist, wie du sagst, auch überall.




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Mein Doping ist Trollinger ;-)

Zitat:

Original von Cyclist Zitat: Original von Cyclist Heute war also die Anhörung von Di Luca vorm CONI. Di Luca und auch Torri haben gesagt, dass Di Luca auf alle Fragen geantwortet habe. Di Luca hat erneut bestritten in die Dopingaffaire 'Oil for Drugs' verwickelt zu sein. Er wurde bei seinem Gespräch bei Torri von seinen Anwälten begleitet. Das Gespräch soll in entspannter Atmosphäre stattgefunden haben. Nächste Woche wird wohl die Entscheidung fallen, ob ein sportrechtliches Verfahren gegen Di Luca eröffnet wird. Dieser gibt sich zuversichtlich, dass dies nicht passieren wird. Quelle: Tuttobici Heute liest sich das schon ganz anders. Jetzt rechnet Di LUca damit, dass das CONI eine Sperre beantragen wird, entscheidend sei aber der Beschluss der Disziplinarkommission und da sei er zuversichtlich...

aha.
vielsagend, oder?

am 2. August werden die Ärzte Simone Giustarini und Carlo Santuccione vom Coni verhört. (TB)




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Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

So jetzt schreibe ich es hier rein. Dieser - für mich - verlogene Stäpälton. Bitte gar schön, da tönt er immer was vom Neuanfang, beginnt ihn mit einem Aldag, lässt sich angeblich von ihm anlügen, mit den selben Ärzten, die jahrelang das Zeug den Fahrern gespritzt haben, um die es schon immer Gerüchte gab, hält noch an Aldag nach seinem absolut lächerlichen Teilgeständnis fest, bei dem jeder der sich halbwegs auskennt weiß, dass er weiter lügt, tönt was von 2. Chance, seine Fahrer gewinnen Gent-Wevelgem, werden 2. der Tour de Suisse, den Hennigerturm... Nebenbei meint er andere Teams dopen weiter. Und jetzt ist er menschlich enttäuscht. Ja, der Radsport braucht dringendst Leute von außerhelb, aber nicht so schleimige, verlogene, jetzt zensier ich mich selber....




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Man kann nie genug Lob bekommen. (Bruno Kreisky)

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Alfred: 18.07.2007 20:34.

Zitat:

Original von Alfred So jetzt schreibe ich es hier rein. Dieser - für mich - verlogene Stäpälton. Bitte gar schön, da tönt er immer was vom Neuanfang, beginnt ihn mit einem Aldag, lässt sich angeblich von ihm anlügen, mit den selben Ärzten, die jahrelang das Zeug den Fahrern gespritzt haben, um die es schon immer Gerüchte gab, hält noch an Aldag nach seinem absolut lächerlichen Teilgeständnis fest, bei dem jeder der sich halbwegs auskennt weiß, dass er weiter lügt, tönt was von 2. Chance, seine Fahrer gewinnen Gent-Wevelgem, werden 2. der Tour de Suisse, den Hennigerturm... Nebenbei meint er andere Teams dopen weiter. Und jetzt ist er menschlich enttäuscht. Ja, der Radsport braucht dringendst Leute von außerhelb, aber nicht so schleimige, verlogene, jetzt zensier ich mich selber....

Ich mag den auch nicht, aber in dem Fall muss man ihm vielleicht zugute halten, dass er kein Insider ist und an die Sache zu naiv rangegangen ist.

Ich habe hier einen ganz interessanten Zeitungsartikel gefunden, wenns jemanden interessiert...

Klares nein gegen Doping
Am 18.07.2007 um 13:24 Uhr erreichte folgende Meldung die Sportredaktionen Deutschlands: ARD und ZDF steigen aus Tour-Berichterstattung aus! Bis zur Klärung des Falls Patrik Sinkewitz werden die beiden öffentlich-rechtlichen Fernsehsender ARD und ZDF aus der Berichterstattung von der Tour de France aussteigen.
sportme (www.sportme.de), die neue Sportcommunity für aktive Sportler und Vereine, fordert sauberen Sport in Deutschland. Die Betreiber des Internetportals beziehen damit Stellung gegen die immer neuen Dopingmeldungen, die nicht nur den Radsport augenblicklich fest im Griff haben. „Es kann nicht sein, dass Doping im Sport als selbstverständlich und Kavaliersdelikt angesehen wird. Wir möchten jungen Radsportlern und deren Fans ein Forum bieten, sich über das Thema auszutauschen und Ihrem Ärger Luft zu machen“, so Sascha Klein, einer der Mitinitiatoren der Seite. „Wir können die Entscheidung der öffentlich rechtlichen absolut nachvollziehen. Damit wird nicht nur dem dopingbelasteten Radsport ein deutliches Zeichen gesetzt.“
Neben den großen Breitensportarten wie Fußball und Tennis fördert sportme auch innovative Sportarten und junge Talente, die gerade erst Fuß in Deutschland fassen. So ist auf sportme die erste Organisation für den Parkour-Sport vertreten, die Parkour Association Germany, bekannt durch ihre Vertreterin Sandra Hess. Aber auch Feldhockey-Weltmeister Carols Nevado, Billiard-Europameister Nicolas Ottermann oder Ropeskipper Sebastian Deeg sind junge, aufstrebende Sportler, die auf sportme zu finden sind und für eine saubere Ausübung ihres Sports stehen.
Erfolg gibt der Plattform recht: In den ersten beiden Wochen nach dem Start der Seite haben sich bereits über 1500 Hobby- und Profisportler angemeldet. Von der Präsentation des Vereins, über die Organisation der Vereinsarbeit bis zur Verabredung zum gemeinsamen Training: sportme ist eine Plattform für sportlich Gleichgesinnte.
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