Brandanschlag in Griechenland

an der Grenze zu Politik, ist mir klar, aber mich würde echt mal die Sicht der Griechischen Bevölkerung interessieren.

Sind die Demonstranten alle so kurzsichtig und sehen nicht, dass ihre Regierung gar nicht anders können? Oder geht es in Wahrheit darum, dass die Regierung an den falschen Ecken ansetzt? Weiß da jemand genaueres?

falls der Thread geschlossen werden sollte: ich bin nicht primär an einer Diskussion über alle Folgen interessiert, sondern eher daran, die Menschen vorort zu verstehen.

Interessant finde ich die total unterschiedliche Berichterstattung und Wahrnehmung in Deutschland und Schweden.
In Deutschland ein Top-Thema in Medien und auch bei Verwandten/Bekannten geht das den Schweden völlig am Arsch vorbei.
In schwedischen Zeitungen muss man richtig nach Artikeln zur Griechen-Krise suchen, außer gestern, da ist einer Zeitung ein Licht aufgegangen, dass Urlaub in Griechenland demnächst spottbillig wird und auch andere EURO-Länder dank der EURO-Schwäche billiger werden.




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Zitat:

Original von xxEntexx Naja, die Schweden müssen ja auch nicht 30 Milliarden rüberschieben...

Gute Frage: Zahlen nur Länder der EURO-Zone oder alle EU-Staaten? in zweiterem Fall dürften die Schweden eigentlich pro Kopf mehr abdrücken als die Deutschen, weil viel reicher, oder? Dass das in Schweden kein Thema ist, spricht ja nicht gerade für unsere blonden Freunde.




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Ich hab die Tour 1997 nicht gesehen. Sachsen Tour war interessanter. Ganz ehrlich.

Außenpolitik ist hier insgesamt kein großes Thema in den Medien (wobei EU ist ja nicht so richtig außen), außer es dreht sich um Obama oder Israel/Palästina.

Wahrscheinlich wägen sich die Schweden in Sicherheit, weil sie nicht den EURO haben und ob sie was blechen müssen, weiß ich gar nicht, es steht dazu ja nichts in den Medien




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Zitat:

Original von schnippler^2 Tja, dann sind die Schweden ja fein raus

Es sei denn, sie müssen bald einen Haufen griechische Armutsflüchlinge aufnehmen.

Zitat:

Original von schnippler^2 Zitat: Original von wagenge ich glaube nur euro-zonen länder zahlen ... Tja, dann sind die Schweden ja fein raus, und die Zeitungen dort können weiter über Billigreisen nach EURO-Land, das Aschemonster und die traurige Prinzessin berichten.

Also die BILD hat mehr über die traurige Prinzessin berichtet
Aber die Hochzeit ist das "Griechenland" der Schweden.
So wird gerade das Haga-Schloss saniert, wo Viktoria mit ihrem Fitnesstrainer wohnen wird, für 40 Mio SEK und die Kirche, in der sie getraut werden, wurde für 14 Mio SEK aufgefrischt mit Steuergeldern. So ist mittlerweile eine satte Mehrheit für die Abschaffung der Monarchie ...




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Zitat:

Original von Michelin-Männchen Soso, die Banken sind verantwortlich dafuer, dass sich Griechenland hoffnugslos verschuldet hat und nur wenige dort ihre Steuern bezahlen. Wer glaubt eigentlich an solche Maerchen?

Es geht nicht um Schuld sondern ums Bereichern. Wenn jemand besoffen in der Gosse liegt, klau ich dem auch nicht die Geldbörse. Auch wenn der seinen Zustand selbst verschuldet hat. Ok, ein Banker klaut die, bringt sie ins Fundbüro, kassiert den Finderlohn und sorgt noch dafür, dass der Besoffene hinterher Kunde wird.




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Ich hab die Tour 1997 nicht gesehen. Sachsen Tour war interessanter. Ganz ehrlich.

Zitat:

Original von NiWe Brandanschlag in Griechenland an der Grenze zu Politik, ist mir klar, aber mich würde echt mal die Sicht der Griechischen Bevölkerung interessieren. Sind die Demonstranten alle so kurzsichtig und sehen nicht, dass ihre Regierung gar nicht anders können? Oder geht es in Wahrheit darum, dass die Regierung an den falschen Ecken ansetzt? Weiß da jemand genaueres?

Sind Griechen hier?!?


Mir scheint es doch vielen Griechen klar zu sein, dass es so nicht weitergehen konnte.
Viele haben ja in den letzten Jahren auch von ziemlich satten Lohnsteigertungen profitiert.

Andere dagegen nicht. Für junge Menschen gab es nur wenige Wege in gutbezahlte Stellen, viele dümpelten (wie hier aktuell) in eher prekären Arbeitsverhältnissen. Die Preise sind jedoch für alle gestiegen.
Insofern ein gewaltiges Konfliktpotenzial, welches sich jetzt seinen Ausdruck sucht.

Man hört oft, dass sich die Demonstrationen gegen die falsche Verteilung der Sparlasten richtet. Von hier natürlich schwer zu beurteilen.

Natürlich kann ich nicht auf Dauer 13 Prozent meines Nationalprodukts an neuen Krediten aufnehmen; eine simple Milchmädchen rechnung.

Wer kann schon dauerhaft 1000 Euro ausgeben, wenn er nur 870 einnimmt.
Für Staaten kann es in gewissen Phasen mal sinnvoll sein, sich deutlich zu verschulden. Dann müsste das Geld allerdings in Investitionen fließen, um damit die Kredite tilgen zu können.
Die Griechen profitierten nach der Euroeinführung von sprunghaft gesunkenen Zinsen und verschuldeten sich recht leichten Herzens für den Konsum, war ja billig, haben wir schon immer so gemacht und mit Inflation ausgeglichen.

Geht natürlich in einer Währungsunion nicht, wusste jeder, der es wissen wollte, hat aber keinen Entscheider interessiert. Sonst wäre auch nicht das Budgetdefizit (3%), sondern ein Leistungs- bzw. Zahlungsbilanzdefizit die entscheidende Größe; wären die Griechen nämlich bei Griechen verschuldet, könnten sie es einfach intern regeln, Zwangsabgaben etc und es könnte uns hier ziemlich wurscht sein.

Auf jeden Fall wird vielen Griechen klar sein, dass zwar die meisten recht lax mit Steuerpflichten etc. umgegangen sind, aber in großem Stil doch nur ein recht kleiner Teil der Bevölkerung profititert hat. Und diese muss man zwingend jetzt mehr zur Kasse bitten, statt nur Löhne zu senken und Verbrauchssteuern zu erhöhen, was logischerweise Kapitaleinkommen und Vermögen nicht trifft.


Und da kann man schon etwas wütend werden, wenn der Normalbürger etwas profitiert hat in den letzten Jahren (sich ein wenig mehr kaufen konnte), während einige große Vermögenszuwächse hatten, aber jetzt vor allem die Normalbürger abgeben sollen.

Zitat:

Original von Michelin-Männchen Soso, die Banken sind verantwortlich dafuer, dass sich Griechenland hoffnugslos verschuldet hat und nur wenige dort ihre Steuern bezahlen. Wer glaubt eigentlich an solche Maerchen?

Nein, die Banken sind nicht mal schuld, dass ihnen die Kapital-Risiken abgenommen werden und nur die Gewinne aus der Zinsdifferenz verbleiben.

Zitat:

Die momentan diskutierten Risikoaufschlaege liegen bei 200 bps, das ist sehr wenig im Vergleich ...

Och, bei ein paar Milliarden kommt auch bei 200 bps was zusammen. Vor allem, wenn de facto andere für das Kapital haften. "Risikoaufschlag"... süsser Ausdruck.




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"