Make your own kind of Race |
21.12.2008 13:25
Ocaña
Whore Kategorie

Dabei seit: 14.05.2006
Fan von: Guillaume Martin
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Make your own kind of Race
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...even if nobody else sings along.
Liebe Forumsmitglieder,
die jährlichen Streckenpräsentationen führen schon einmal zu interessanten und belebenden Diskussionen. Und am Ende kommt dann doch immer alles anders und es wird wieder dieser eine Autobahnanstieg gefahren, Etappen sind zu lang oder zu wenig selektiv, es wird zuwenig gesprintet und und und...
Zunächst einmal dachte ich an vier verschiedene Streckentypen, die geplant werden könnten. Diese sind im Einzelnen:
- WM-Kurs oder Eintagesklassiker (Ganzjährig)
- Vorbereitungsrundfahrt (Februar/März, ca. 5 Etappen)
- Kleine Rundfahrt / Fernfahrt (Ganzjährig, 7-10 Etappen)
- 3-Wöchige Landesrundfahrt / Fernfahrt
Ob ihr dafür eine schon bestehende Strecke verwendet oder aber eine neue entwerft bleibt euch frei überlassen. Das sind erstmal Vorschläge. Wer also lieber eine 5-Wochen Rundfahrt basteln mag, kann das natürlich auch mal tun.
Mögliche Kriterien dabei könnten sein:
Für die Fahrer
- Angemessenes Profil
- Schönheit der Strecke
- Fehlen von blöden Hindernissen
- Gute Gestaltung der letzten Kilometer
- Angenehme Transfers & gute Verpflegung
Für das Publikum
- Erreichbarkeit, auch für mehrere Streckenabschnitte
- Gutes "Freizeitangebot" an den Sprintwertungen oder entlang der Strecke
Für die Veranstalter
- Absperrbarkeit
- Touristische Vermarktbarkeit
- Motto der Rundfahrt
Darstellung
Inzwischen findet sich im Netz eine Vielzahl von Programmen und Seiten, mit denen Profile erstellt werden können.
Links für die Erarbeitung von Profilen und Karten:
- http://tracks4bikers.com/
- http://www.gpsies.com/createTrack.do
- http://www.openrunner.com/
- http://www.pedra.altervista.org/salitaker.htm/
- http://maps.google.de/maps?hl=de&tab=wl
- http://earth.google.de/
- http://www.hybridgeotools.com/
- http://www.gps-freeware.de/
__________________ "You can easily tell a Northener: he/she feels guilty doing nothing. Even doing nothing for them is programmed, labeled, and has to be learned using some Yoga instructor."
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ocaña: 21.12.2008 23:00.
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21.12.2008 13:30
zabelfan
Giro-Sieger
Dabei seit: 20.10.2002
Herkunft: mal hier mal dort
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| RE: Make your own kind of Race
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hey, das kommt mir irgendwie bekannt vor
Ich glaub ich hab irgendwo noch ne Deutschland-Tour rumfliegen- ich such mal.
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21.12.2008 18:49
discman
Co-Kapitän
Dabei seit: 19.02.2006
Fan von: David Millar, Nicolas Roche, Philippe Gilbert, Paul Kimmage
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| RE: Make your own kind of Race
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So eine ähnliche Idee gabs mal als kleinen Wettbewerb in einem anderen Forum. Allerdings mit Zusammenstellung von bestehenden Profilen von realen Rennen. Fand ich recht interessant das Ganze damals. Waren auch einige interessante Einfälle dabei...
__________________ "Gesegnet seien die, die nichts zu sagen haben und den Mund halten!"
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21.12.2008 18:59
Ocaña
Whore Kategorie

Dabei seit: 14.05.2006
Fan von: Guillaume Martin
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RE: Make your own kind of Race
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Ich weiß. Mein Vorschlag hat damals gewonnen.
__________________ "You can easily tell a Northener: he/she feels guilty doing nothing. Even doing nothing for them is programmed, labeled, and has to be learned using some Yoga instructor."
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ocaña: 21.12.2008 19:05.
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21.12.2008 19:11
Kette rechts
nach Diktat verreist

Dabei seit: 29.08.2006
Herkunft: 55411 Rhein-Nahe-Eck Fan von: meiner Mutter, Pippi L., Bella Jorge, Fender Bassgitarren
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| RE: Make your own kind of Race
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| Zitat: |
Original von Ocaña
Für das Publikum
- Erreichbarkeit, auch für mehrere Streckenabschnitte
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Hey, das wäre doch mal für Hopper eine gute Idee !
__________________ www.christianschweser.de Radsport-Hopping aus Leidenschaft !
Es gibt einen optimalen Belag um mit einer Rennmaschine darüber zu fahren: Kopfsteinpflaster !
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21.12.2008 19:17
Rieper
Vuelta-Sieger
Dabei seit: 27.04.2006
Herkunft: Reda Fan von: Niemiec, Golas, Szmyd, Kwiatkwoski, Gladbach, Lech, Celtic
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| RE: Make your own kind of Race
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recht interessante idee
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21.12.2008 22:17
discman
Co-Kapitän
Dabei seit: 19.02.2006
Fan von: David Millar, Nicolas Roche, Philippe Gilbert, Paul Kimmage
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| RE: Make your own kind of Race
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| Zitat: |
Original von Aubisque
Theoretisch kann man dafür natürlich die ehemaligen Autorennstrecken nutzen - die man zukünftig nicht mehr braucht. Die sind fahrerisch allerdings ziemlich langweilig - bis auf den Nürburgring. |
Kenne nicht das genaue Höhenprofile, aber Spa-Franchorchamps könnte auch interessant sein.
Nachteile:
- teilweise fast schon zu kurz (5 und weniger km pro Runde)
- teilweise (zu-)enge Kurven
__________________ "Gesegnet seien die, die nichts zu sagen haben und den Mund halten!"
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21.12.2008 22:28
Ocaña
Whore Kategorie

Dabei seit: 14.05.2006
Fan von: Guillaume Martin
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| RE: Make your own kind of Race
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Der Nürburgring war Austragungsort von drei Straßenradweltmeisterschaften.
Sieht dann so aus.
Das ist halt die Nordschleife, auf der aktuellen F1-Rennstrecke könnte man schlecht fahren, einfach weil zu kurz.
Spa Francorchamps ginge mit der alten Rennstrecke zwischen Francorchamps, Malmedy und Stavelot. Das dürfte auch eine schöne Achterbahn sein.
__________________ "You can easily tell a Northener: he/she feels guilty doing nothing. Even doing nothing for them is programmed, labeled, and has to be learned using some Yoga instructor."
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22.12.2008 00:13
discman
Co-Kapitän
Dabei seit: 19.02.2006
Fan von: David Millar, Nicolas Roche, Philippe Gilbert, Paul Kimmage
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| RE: Make your own kind of Race
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| Zitat: |
Original von Ocaña
Der Nürburgring war Austragungsort von drei Straßenradweltmeisterschaften.
Sieht dann so aus.
Das ist halt die Nordschleife, auf der aktuellen F1-Rennstrecke könnte man schlecht fahren, einfach weil zu kurz.
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Wobei bei der ersten WM noch soweit ich weiß die Steilstrecke von über 20% mitgenommen wurde. Mittlerweile wurde die ja auch für die Radfahrer z.B. bei Rad am Ring durch das Karussell entschärft.
__________________ "Gesegnet seien die, die nichts zu sagen haben und den Mund halten!"
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07.01.2009 17:17
Ocaña
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Dabei seit: 14.05.2006
Fan von: Guillaume Martin
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| RE: Make your own kind of Race
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Der Anstieg zum Ziel im Jahr 1960 steigt ebenfalls auf den letzten 300m an. Wie steil kann ich aus dem Profil nicht genau ablesen.
http://www.cycling4fans.de/index.php?id=2443
Dort kann man sich über den Kurs informieren.
Das WM Rennen von 1960 lässt sich halt schwer mit heutigen vergleichen. Am Ende war es ein Sprint von 17 Fahrern. Da aber von 67 Startern, dann 32 ins Ziel kamen, kann man schon von einem Massensprint sprechen, da ja die starken Fahrer in der Kopfgruppe waren.
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07.01.2009 20:34
Ocaña
Whore Kategorie

Dabei seit: 14.05.2006
Fan von: Guillaume Martin
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So jetzt mal zurück zum Thema.
Gedanken gemacht habe ich mir zu einem WM Kurs. Inspirieren lassen habe ich mich dabei vom GP San Francisco. Einem Rennen, dass leider nicht mehr gefahren wird, obwohl der Zuschauerzuspruch eigentlich sehr stark war.
Das ist schonmal ein erstes großes Plus für einen Kurs in einer radsportbegeisterten Stadt. Ein solches Startrennen dürfte Zuschauermassen bewegen.
Profil
Zu fahren wären 15 Runden. Das macht dann 264,3 Kilometer.
Der Kurs bei GM.
Anschauen kann man sich das ganze übrigens auch mit dem fantastischen Street View.
Die einzelnen Anstiege in der Übersicht:
Pacific Heights
Nob Hill
Russian Hill
__________________ "You can easily tell a Northener: he/she feels guilty doing nothing. Even doing nothing for them is programmed, labeled, and has to be learned using some Yoga instructor."
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07.01.2009 21:11
ThunderBlaze
Tour-Sieger

Dabei seit: 19.04.2005
Herkunft: Dresden Fan von: Philippe Gilbert, Française des Jeux
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| RE: Make your own kind of Race
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| Zitat: |
Original von Ocaña
Der Anstieg zum Ziel im Jahr 1960 steigt ebenfalls auf den letzten 300m an. Wie steil kann ich aus dem Profil nicht genau ablesen.
http://www.cycling4fans.de/index.php?id=2443
Dort kann man sich über den Kurs informieren.
Das WM Rennen von 1960 lässt sich halt schwer mit heutigen vergleichen. Am Ende war es ein Sprint von 17 Fahrern. Da aber von 67 Startern, dann 32 ins Ziel kamen, kann man schon von einem Massensprint sprechen, da ja die starken Fahrer in der Kopfgruppe waren. |
Lass mich kurz noch mal darauf eingehen. In deinem Artikel wird der Badberg erwähnt. Der ist Teil des Rennens "Rund um den Sachsenring". Bedeutet das es kein Rundstreckenrennen auf dem Sachsenring gab sondern die Strecke weitestgehend In der Umgebung gefahren wurde weshalb das Profil am Ende nicht so hart war. Die Ankunft war dann auf dem Sachsenring, ähnlich bei der Friedensfahrt ins Dynamostadion. Nur das das halt in Runden geschah. Wären die nur auf dem Sachsenring gefahren wären es vielleicht ein Solist oder ein kleines Trio gewesen. Auch da müsste ich spekulieren da ja wie gesagt der Sachsenring verkürzt wurde. Und dadurch natürlich noch härter ist. Bei dem heutigen "Rund um den Sachsenring" (August jeden Jahres, Ende März das Sachsenringrennen) dagegen findet statt mit Start auf dem Altmarkt, Badberg hoch (nach ca. 500m) und dann hinab entlang der Autobahn und links ab wieder in die Ortschaft wo ca. 300m vor dem Ziel eine Erhebung aus Kopfsteinpflaster zu überwinden ist (ca. 25 % Steigung). Die Organisation lässt aber leider heute zu wünschen übrig und ein Flair von damals kommt dort leider einfach nicht mehr auf, da hilft es och net wenn der Streckenkasper Namen wie Heppner, Ludwig, Ampler, Schur usw. erwähnt. Besonders besucht sind beide Rennen auch nicht mehr sonderlich. Dafür ist Dirk Müller wenigstens an seiner Solo-Aufholjagd gescheitert...
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von ThunderBlaze: 07.01.2009 21:19.
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25.01.2009 14:42
Cannavaro
Capitaine de la Route
Dabei seit: 11.05.2007
Herkunft: Rostock Fan von: Miguel Indurain, Raimondas Rumsas, Marco Pantani
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| Tschechische Landesrundfahrt
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Ich habe mal eine 7-tägige Rundfahrt durch Tschechien gebastelt. Die Anstiege dort haben mich schon bei der Friendesfahrt immer beeindruckt.
Etappenplan:
Brno - Brno: 54 + 59.4 km
Brno - Hradec Kralove: 227 km
Hradec - Liberec: 110.5 km
Teplice - Klasterec: 164.8 km
Liberec - Usti nad Labem: 166.4 km
Klasterec - Karlovy Vary: 35.1 km (EZF)
Karlovy Vary - Prag: 135+8x7.8 km =197 km
Die erste Etappe findet auf der Autorennstrecke von Brünn statt und wird nach einem besonderen Modus gefahren.
Auf dem ersten Teilstück (10 Runden) qualifiziert sich der Fahrer, der bei der Zieldurchfahrt vorne liegt für das "Finalrennen". Er muss das Qualifikationsrennen danach sofort verlassen. Außerdem gibt es bei dort Bonussekunden (10,5,3) für die ersten. Überrundete Fahrer erhalten eine Strafminute und werden aus dem Rennen genommen.
Nach 10 Runden hat man so 10 Fahrer für das Finale ermittelt. Diese fahren nun ein Ausscheidungsrennen über 11 Runden. Nach jeder Zieldurchfahrt scheidet der an letzter Stelle leigende Fahrer aus. Für jede Runde, die man überlebt erhält man 5 Bonifikationssekunden. Die letzten beiden fahren dann den Sieg über 2 Runden aus.
Die zweite Etappe ist eine relativ lange Überführungsetappe nach Hradec Kralove. Mehr als paar Anstiege im Adlergebirge zur Auflockerung konnte man nicht finden.
Auf der dritten Etappe gibt es eine Bergankunft in Liberec zum Jested. Der Anstieg beginnt direkt in der Stadt.
Die 4. Etappe hat ein bischen was von Lüttich-Bastogne Lüttich. Es geht nur hoch und runter. Im Zielort gibt es dann nochmal eine kurze Runde mit einem netten Anstieg
Nach einem kurzen Transfer (dem einzigen der Rundfahrt über 30 km) nach Teplice steht die Königsetappe durch das Erzgebirge auf dem Programm. Es gibt 6 Anstiege (wovon der letzte der schwerste ist) und eine Zielankunft im Tal nach einer anspruchsvollen Abfahrt.
Die Entscheidung bringt am vorletzten Tag ein hügeliges Einzelzeitfahren über 35 km.
Das Ziel der Rundfahrt muss natürlich in Prag liegen. Dort werden die Rennfahrer eine anspruchsvolle 7.8 km lange Runde um den Hradschin 8 mal befahren. Die Ziellinie befindet sich im Spartakiadestadion.
Cannavaro hat diese Bilder (verkleinerte Versionen) angehängt:
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25.01.2009 18:24
Ocaña
Whore Kategorie

Dabei seit: 14.05.2006
Fan von: Guillaume Martin
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| RE: Tschechische Landesrundfahrt
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| Zitat: |
Original von Cannavaro
Ich habe mal eine 7-tägige Rundfahrt durch Tschechien gebastelt. Die Anstiege dort haben mich schon bei der Friendesfahrt immer beeindruckt.
Etappenplan:
Brno - Brno: 54 + 59.4 km
Brno - Hradec Kralove: 227 km
Hradec - Liberec: 110.5 km
Teplice - Klasterec: 164.8 km
Liberec - Usti nad Labem: 166.4 km
Klasterec - Karlovy Vary: 35.1 km (EZF)
Karlovy Vary - Prag: 135+8x7.8 km =197 km |
Die Etappen finde ich rein von der Länge schonmal gut gewählt. Nichts wirklich überlang oder zu schwer gewählt. Sprinter werden natürlich keine am Start stehen, aber das ist ja vermutlich bewusst kalkuliert.
| Zitat: |
Original von Cannavaro
Die erste Etappe findet auf der Autorennstrecke von Brünn statt und wird nach einem besonderen Modus gefahren.
Auf dem ersten Teilstück (10 Runden) qualifiziert sich der Fahrer, der bei der Zieldurchfahrt vorne liegt für das "Finalrennen". Er muss das Qualifikationsrennen danach sofort verlassen. Außerdem gibt es bei dort Bonussekunden (10,5,3) für die ersten. Überrundete Fahrer erhalten eine Strafminute und werden aus dem Rennen genommen.
Nach 10 Runden hat man so 10 Fahrer für das Finale ermittelt. Diese fahren nun ein Ausscheidungsrennen über 11 Runden. Nach jeder Zieldurchfahrt scheidet der an letzter Stelle leigende Fahrer aus. Für jede Runde, die man überlebt erhält man 5 Bonifikationssekunden. Die letzten beiden fahren dann den Sieg über 2 Runden aus. |
Ein sehr interessantes Konzept. Von dir oder schonmal irgendwo gesehen? Ich glaube, dass soetwas in der Tat für extreme Action sorgen könnte. Dazu scheint die Rennstrecke ja auch noch mit einem schönen Profil gesegnet. Wie wertet man dieses Rennen dann für die Gesamtwertung? Zieht man die Bonussekunden dann bei der nächsten Etappe ab?
| Zitat: |
Original von Cannavaro
Die zweite Etappe ist eine relativ lange Überführungsetappe nach Hradec Kralove. Mehr als paar Anstiege im Adlergebirge zur Auflockerung konnte man nicht finden.
Auf der dritten Etappe gibt es eine Bergankunft in Liberec zum Jested. Der Anstieg beginnt direkt in der Stadt.
Die 4. Etappe hat ein bischen was von Lüttich-Bastogne Lüttich. Es geht nur hoch und runter. Im Zielort gibt es dann nochmal eine kurze Runde mit einem netten Anstieg
Nach einem kurzen Transfer (dem einzigen der Rundfahrt über 30 km) nach Teplice steht die Königsetappe durch das Erzgebirge auf dem Programm. Es gibt 6 Anstiege (wovon der letzte der schwerste ist) und eine Zielankunft im Tal nach einer anspruchsvollen Abfahrt.
Die Entscheidung bringt am vorletzten Tag ein hügeliges Einzelzeitfahren über 35 km. |
Finde ich ziemlich optimal gestaltet. Wenig Rumrollphasen, sondern anspruchsvolles Profil, dass aber auch nicht zu schwierig ist. Vielleicht die zweite Etappe etwas sprinterfreundlich, dann passt es. Das Zeitfahren ebenfalls gut.
| Zitat: |
Original von Cannavaro
Das Ziel der Rundfahrt muss natürlich in Prag liegen. Dort werden die Rennfahrer eine anspruchsvolle 7.8 km lange Runde um den Hradschin 8 mal befahren. Die Ziellinie befindet sich im Spartakiadestadion. |
Touristisch wertvoll. Schlussrunden mit Anspruch sind mir auch lieber, als ein Massensprint.
__________________ "You can easily tell a Northener: he/she feels guilty doing nothing. Even doing nothing for them is programmed, labeled, and has to be learned using some Yoga instructor."
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