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Cycling4Fans - Forum » Radsport » Nur für Selberfahrer » Atemtraining - in der Nationalmannschaft » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Atemtraining - in der Nationalmannschaft
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 Atemtraining - in der Nationalmannschaft arno¹ 30.05.2008 10:47
 RE: Atemtraining teufelsberg 30.05.2008 13:30
 RE: Atemtraining arno¹ 30.05.2008 16:34
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft Moreau 03.06.2008 11:56
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft MiniMops 03.06.2008 20:58
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft teufelsberg 03.06.2008 21:22
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft Niggel 03.06.2008 21:23
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft Barus 03.06.2008 23:05
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 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft maniroller 03.06.2008 23:53
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft teufelsberg 04.06.2008 00:28
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft Donishäusle 04.06.2008 07:49
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft arno¹ 04.06.2008 09:52
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft teufelsberg 04.06.2008 10:36
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft Donishäusle 04.06.2008 10:54
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft teufelsberg 04.06.2008 10:58
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft arno¹ 04.06.2008 11:12
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft joaquin 04.06.2008 11:34
 RE: Atemtraining - in der Nationalmannschaft Michelin-Männchen 04.06.2008 11:41
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30.05.2008 10:47

arno¹
Edelhelfer

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Dabei seit: 11.11.2007

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Zunge raus! Atemtraining - in der Nationalmannschaft

Meine Versuche mit Atemtraining sind ja immer son äh bisschen verulkt worden traurig , z.B. das wirklich lustige Bild.

pfeifend Möchte mal anmerken, das auch Joachim Löw und seine Leute für die Deutsche Nationalmannschaft auf spezifisches Atemtraining setzen, siehe SPIEGEL ONLINE:

Zitat:
... erklärt Schmidtlein, dann steigt er herunter und öffnet einen Koffer, auf dem "Spiro Tiger" steht, ein Atemgerät.

Deswegen hier noch mal kurz mein Fazit dazu:

Untrainierte Atmung aktiviert bei starker sportlicher Belastung eine Art Sicherheitsverhalten des Körpers: das Blut wird von den Extremitäten zur Atmungsmuskulatur abgezogen, mit Folgen wie verminderte Sauerstoffversorgung/Laktatabbau in den Extremitäten.

Man kann aber die Atmung auch zusätzlich trainieren, bei Gelegenheitssportlern lassen sich dabei exorbitante Verbesserungen erzielen. Selbst bei Leistungssportlern sind deutliche Verbesserungen, Welten, belegt. Siehe in den Hintergrundinfos unter dem folgenden Link. Also eigentlich eine begeisternde Gelegenheit.

Nachteil des spezifischen Atemtrainings: langweilig, irgendwo rein sabbern. Sehr gut machbar ist allerdings Rollentraining im Winter mit dem einfachen selbstgebauten Atemgerät, das man im Gegensatz zu den tausende Euro teuren Profigeräten auf den Rücken legen kann.

Bauanleitung hier: http://gogogo.blogger.de/stories/1058470/ - falls jemand Interesse daran hat.
So nun genuch durch n Schorchel getippert winkend

arno¹ hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:
zcTqHiK8c7oj2e0gUpBhK0sw_400.jpg






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Album Niederrheinhöhencross

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von arno¹: 06.06.2008 19:26.

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30.05.2008 13:30

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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RE: Atemtraining

hey, wenn das die Nebenwirkungen sind, sollte man aber vorsichtig sein. großes Grinsen


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30.05.2008 16:34

arno¹
Edelhelfer

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Dabei seit: 11.11.2007

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RE: Atemtraining

soll aber auch ganz gut für die figur sein

arno¹ hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:
13835-pusten.jpg






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Album Niederrheinhöhencross
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03.06.2008 11:56

Moreau
Achtervolger

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Dabei seit: 04.10.2002
Herkunft: Bremen

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schon den erfahrbaren atem nach ilse middendorff ausprobiert ? Grübelnd




__________________
Irrwege erhöhen die Ortskenntnis
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03.06.2008 20:58

MiniMops
Finisseur

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Dabei seit: 07.06.2003

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Das mit dem Atemtraining ist genauso fragwürdig wie Nasenpflaster...
Mehr als Einatmen kann man eben nicht und wieviel Sauerstoff ins Blut und zu den Muskeln kommt, hängt davon nicht ab. Aber wer dran glaubt...

Wobei Nasenpflaster im Winter durchaus sinnvoll sein können um möglichst die kalte Luft durch die Nasenatmung anzuwärmen und anzufeuchten. Das geht aber auch nur solange man nicht die Mundatmung braucht, sprich die Intensität erhöht.

Ansonsten zählen leider nunmal nur die guten Gene vom Mama und Papa.




__________________
Ich hatte eine schwere Kindheit...bin ohne Zähne auf die Welt gekommen! :tuet:
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03.06.2008 21:22

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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genau, Training ist völlig überschätzt. Augen rollen


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03.06.2008 21:23

Niggel
Möchtegern-Bergziege

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Dabei seit: 03.10.2003
Herkunft: zwischen Saar und Mosel, in der Nähe von Trier
Fan von: Jedem, der schnell den Berg hinauffahren kann.

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Zitat:
Original von MiniMops
Das mit dem Atemtraining ist genauso fragwürdig wie Nasenpflaster...
Mehr als Einatmen kann man eben nicht und wieviel Sauerstoff ins Blut und zu den Muskeln kommt, hängt davon nicht ab. Aber wer dran glaubt...

Ansonsten zählen leider nunmal nur die guten Gene vom Mama und Papa.


Das denke ich auch. Schliesslich werden beim Training nicht nur die Beine trainiert, sondern das ganze System.
Ich denke, der ganze Organismus passt sich entsprechend der Belastung an.
Die Natur ist da sehr anpassungsfähig.
Was die Atmung betrifft, hatte ich mich schon früher, als ich mit dem Laufen anfing, darauf konzentriert, möglichst tief und relativ langsam zu atmen.
Ich musste mich wirklich anfangs darauf konzentrieren.

Heute funktioniert das automatisch, obwohl ich ein Jahrzehnt fast keinen Sport machte.
Angeblich soll so eine tiefe Atmung eine höhere Verweildauer in der Lunge verursachen und damit ein effizienterer Gasaustauch stattfinden.
Eine Studie kann ich hierzu nicht bieten. Ist mir auch wurscht, ausserdem bin ich zu faul zum Suchen.

Ob das immer so zutrift, weiss ich nicht.
Allgemein scheinen da wirklich Veranlagung und sportliche Vergangenheit eine nicht zu unterschätzende Rolle zu spielen.

Psychologisch ist es aber unbestritten ein Vorteil, wenn man auffällig ruhig atmend an einem hechelnden Mitradler vorbeizieht und dann frech noch ein Lächeln aufzieht. großes Grinsen vengavenga




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Noch ist nicht geklärt, wie das Fahrradfahren derart zur Mode werden konnte, denn es ist vernünftig, und es ist weder geil noch sexy noch erotisch.

Joseph von Westfalen in: Das Leben ist hart

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Niggel: 03.06.2008 23:12.

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03.06.2008 23:05

Barus
Trekkie

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Dabei seit: 02.05.2007
Herkunft: Leipzsch
Fan von: Fettnäpfchen

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Auch psychologisch. fiesgrins


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03.06.2008 23:15

Niggel
Möchtegern-Bergziege

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Herkunft: zwischen Saar und Mosel, in der Nähe von Trier
Fan von: Jedem, der schnell den Berg hinauffahren kann.

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würg

Zitat:
Original von Barus
Auch psychologisch. fiesgrins


: Ich Trottel! volltrottel Das kommt davon, wenn man sich blind auf die Rechtschreibkorrektur verlässt.




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Noch ist nicht geklärt, wie das Fahrradfahren derart zur Mode werden konnte, denn es ist vernünftig, und es ist weder geil noch sexy noch erotisch.

Joseph von Westfalen in: Das Leben ist hart

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03.06.2008 23:48

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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Dabei seit: 17.02.2003
Herkunft: Schwarzwald
Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani

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Na, bei all der vielleicht ganz unverdienten Spöttelei, muss ich zugeben, tatsächlich noch nie auch nur ansatzweise die Atmung selbst als limitierenden Faktor erlebt zu haben. Wobei ich mit meiner Vergangenheit als Gesangsschüler wohl eine recht gut ausgebildete Atemmuskulatur habe. Wäre das nicht der Fall, vielleicht würde ich den Spiro-Tiger ja mal ausprobieren. *schwitz*

Zitat:
Original von Niggel
Eine Studie kann ich hierzu nicht bieten. Ist mir auch wurscht, ausserdem bin ich zu faul zum Suchen.


Hab eben erwogen mir das als Sig. anzueignen großes Grinsen




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Go funk yourself
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03.06.2008 23:53

maniroller
Winterpokalteambenutzer

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Herkunft: hier
Fan von: Vivien, Rebecca, Jessika, Mieke und Christina

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Zitat:
Original von Donishäusle
Zitat:
Original von Niggel
Eine Studie kann ich hierzu nicht bieten. Ist mir auch wurscht, ausserdem bin ich zu faul zum Suchen.


Hab eben erwogen mir das als Sig. anzueignen großes Grinsen

Voll auf die 12 großes Grinsen




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04.06.2008 00:28

teufelsberg
Legende der Landstrasse

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Zitat:
Original von Donishäusle
Na, bei all der vielleicht ganz unverdienten Spöttelei, muss ich zugeben, tatsächlich noch nie auch nur ansatzweise die Atmung selbst als limitierenden Faktor erlebt zu haben. Wobei ich mit meiner Vergangenheit als Gesangsschüler wohl eine recht gut ausgebildete Atemmuskulatur habe. Wäre das nicht der Fall, vielleicht würde ich den Spiro-Tiger ja mal ausprobieren. *schwitz*


wie definierst du denn "Atmung selbst"?


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04.06.2008 07:49

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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Zitat:
Original von teufelsberg
wie definierst du denn "Atmung selbst"?


Präziserweise sollte ich wohl von äusserer Atmung, noch genauer Atemmechanik sprechen, die ich subjektiv nicht als Limitationsfaktor erlebt habe.

Die Atemmechanik ist ja nur der erste Schritt eines mehrstufigen Prozesses, der die Sauerstoffmoleküle über Atemwege-Lunge-Blutkreislauf bis in die Zellen bringt Link




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04.06.2008 09:52

arno¹
Edelhelfer

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Das ist zwar richtig. Das ganze scheint (wie oben beschrieben) ja aber auf einem Selbstschutzeffekt des Körpers zu beruhen, der der Atmungsmuskulatur bei ihrer Ermüdung mehr Gewicht gibt und Blut z.B. aus den Beinen abzieht.

MiniMops, Niggel, wenn du laut Studien (sic!) ;p beim Ausdauersport ungefähr ein Achtel deiner Energie für die Atmung aufbringst, ist das ein dicker Posten, der durchaus näherer Betrachtung würdig ist.

Muss ja auch nicht gerade der SpxxoTxxer sein, wie gesagt, den kann man nicht einfach auf der Rolle auf den Rücken legen. Das wichtigste zum Starkatmung trainieren ist mMn einfach nur eine Lösung dafür zu finden, das einem ansonsten dabei schwarz vor Augen wird.




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Album Niederrheinhöhencross
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04.06.2008 10:36

teufelsberg
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Zitat:
Original von Donishäusle
Präziserweise sollte ich wohl von äusserer Atmung, noch genauer Atemmechanik sprechen, die ich subjektiv nicht als Limitationsfaktor erlebt habe.


du hast wirklich noch nie nach Luft gejapst?
wie kannst du dir denn sicher sein, dass nicht die Sauerstoffzufuhr der limitierende Faktor war?

natürlich kann man immer noch weiter atmen, dafür ist das Zwerchfell ja da; aber mit welcher Effizienz.
bei den intercostii sollte das generell anders aussehen, die arbeiten nicht von Natur aus ermüdungsfrei. wieso sollte spezielles Training nichts bewirken?


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04.06.2008 10:54

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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Zitat:
Original von teufelsberg
du hast wirklich noch nie nach Luft gejapst?


Nein smile

Zitat:
Original von teufelsberg
wie kannst du dir denn sicher sein, dass nicht die Sauerstoffzufuhr der limitierende Faktor war?


Die Sauerstoffzufuhr ist in den meisten Fällen der limitierende Faktor, aber nicht die Atemmechanik für die VOmax.




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04.06.2008 10:58

teufelsberg
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Zitat:
Original von Donishäusle
Zitat:
Original von teufelsberg
du hast wirklich noch nie nach Luft gejapst?


Nein smile


na dann streng dich mal richtig an! Augen rollen

also die Herren profis pumpen doch auch gelegentlich wie die Maikäfer, vllt. bist du ja in dem Gebiet die große Ausnahme.
der neue Ulle???


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04.06.2008 11:12

arno¹
Edelhelfer

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Dabei seit: 11.11.2007

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Zitat:
Original von Donishäusle
Die Sauerstoffzufuhr ist in den meisten Fällen der limitierende Faktor, aber nicht die Atemmechanik für die VOmax.

Nein, richtig, die Atemmechanik ist für die Maximale Sauerstoffaufnahme (VO2max) nicht der limitierende Faktor! Das muss man deutlich trennen.

Die Limitierung beruht auf dem Blutabfluss zur priorisierten Atemmuskulatur hin, wenn sie unter Belastung ist, a la Bergzeitfahren.




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Album Niederrheinhöhencross
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04.06.2008 11:34

joaquin
unregistriert
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Zitat:
Original von arno¹
Maximale Sauerstoffaufnahme (VO2max) nicht der limitierende Faktor!


Wie sieht es denn mit der maximalen Sauerstoffabgabe aus? *herumrätsel*
Kann man durch gezieltes Atemtraining so weit kommen, dass man mit seinen Lungen min destens 8 bar in den Reifen bekommt?

Falls nicht: welche Minipumpe würdet ihr empfehlen? hoffend


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04.06.2008 11:41

Michelin-Männchen
zensiert

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Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Niedersachsen
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Zitat:
Original von joaquin
Falls nicht: welche Minipumpe würdet ihr empfehlen? hoffend

Vorausschauendes Fahren, dann fährst Du Dir keine Platten und brauchst keine Minipumpe, die 8 bar schafft.




__________________

2002: 4750 / 48300 / ?
2003: 4555 / 45125 / 22
2004: 1500 / 10160 / 7
2005: 2880 / 28210 / 19
2006: 1415 / 14000 / 11
2007: 3520 / 28750 / 15
2008: 6197 / 59940/ 31
2009: 2593 / 15620 / 9

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