Cycling4Fans - Forum (http://forum.cycling4fans.de/index.php)
- Radsport (http://forum.cycling4fans.de/board.php?boardid=19)
-- Die Profi-Szene (http://forum.cycling4fans.de/board.php?boardid=1)
--- allgemeiner doping-diskussions-thread (http://forum.cycling4fans.de/thread.php?threadid=19622)
Geschrieben von rocknroll am 11.10.2008 um 10:53:
Laut welchen Gerüchten? Vielleicht war ja Schumacher wirklich wieder nur ein Bauernopfer...
Geschrieben von Weischwurschtl am 11.10.2008 um 11:11:
RE: noch zwei weitere Fälle?
| Zitat: |
Original von Weischwurschtl
der radsport könnte einem super-gau entgehen, indem das restliche dutzend positiver proben einfach ricco zugeschrieben wird. |
schumacher bekommt auch noch ein paar positive proben und schon ist die sacher aus der welt
ich habs schon zu wochenbeginn gewusst
Geschrieben von arno¹ am 11.10.2008 um 19:34:
RE: noch zwei weitere Fälle?
alle andere wäre ja auch deSASTRös
Geschrieben von arno¹ am 12.10.2008 um 09:53:
RE: noch zwei weitere Fälle?
Die Proben von Olympia soll neben CERA auch auf Insulin nachgetestet werden. Hat sich mir eh nicht erschlossen, wieso die das nicht direkt gemacht haben.
http://www.presseportal.de/pm/7840/1280240/zdf
Geschrieben von teufelsberg am 12.10.2008 um 10:42:
RE: noch zwei weitere Fälle?
#
| Zitat: |
| «. . . die Liste, die einige Medien verbreiteten, ist ein Skandal. Manche Fahrer sind ungerechtfertigt da drauf. Es wurden Namen genannt, als noch nicht einmal wir Namen wussten.» |
also 2 von 14 sind falsch.
| Zitat: |
| Bis vor ein paar Tagen war ja noch nicht einmal bekannt, dass bald Eigenblut-Doping nachzuweisen ist! Ebendies soll Pierre Bordry aber in einem Interview behauptet haben. In der Szene schürte das Nervosität, weil an der Tour «knapp 30 Fahrer» (Bordry) auffällige Blutwerte gehabt hätten; in der Öffentlichkeit erhöhte es die Aufmerksamkeit dem Pariser Labor gegenüber noch einmal, zumal es nicht für seine Blut-Analytik bekannt ist. Nun sagt Bordry: «Ich wurde falsch verstanden. Ich sagte, wir arbeiteten an einem Verfahren – und nicht, es sei bald fertig.» |
Schade.
Dann geht die Frage nach dem Toursieger auch nach den CERA-Tests weiter, vielleicht erst nächstes Jahr?
Geschrieben von teufelsberg am 12.10.2008 um 10:49:
RE: noch zwei weitere Fälle?
die Olympier also mit Zielkontrollen bei auffälligen Sportlern und Sportarten, die Proben sollen nicht verbraucht werdne.
Klingt einfach zu gut, um wahr zu sein.
Zu dem Haufen passten noch ein paar schwarze Schafe, Ostblock-WerferInnen und Radfahrer , eventuell sogar Bolt, der mit seiner Show übertrieben hat.
Geschrieben von Piti am 12.10.2008 um 11:18:
RE: noch zwei weitere Fälle?
Also wie ich vermutet hatte. Das Verfahren scheint zur Zeit noch an der Nachweisgrenze zu operieren. Nachtests zum jetzigen Zeitpunkt sind Blödsinn, zumal die Saison auch zu Ende ist und genügend Zeit wäre, das Nachweisverfahren zu optimieren.
Und dass Bordry ein Schwätzer ist, dieser Eindruck scheint sich auch zu verfestigen. Da hat sich einer sehr weit aus dem Fenster gelehnt, und steht jetzt mit ziemlich leeren Händen da. Sämtliche Verfahren, die bekanntermaßen für den Nachweis von autologem Blutdoping in der Pipeline sind, eignen sich nur für den Nachweis in Frischblut und nicht in monatelang gelagerten Proben. Folgerichtig rudert Bordry auch in dieser Frage wieder zurück.
Geschrieben von panni am 12.10.2008 um 11:35:
RE: noch zwei weitere Fälle?
| Zitat: |
Original von Piti
Und dass Bordry ein Schwätzer ist, dieser Eindruck scheint sich auch zu verfestigen. Da hat sich einer sehr weit aus dem Fenster gelehnt, und steht jetzt mit ziemlich leeren Händen da. Sämtliche Verfahren, die bekanntermaßen für den Nachweis von autologem Blutdoping in der Pipeline sind, eignen sich nur für den Nachweis in Frischblut und nicht in monatelang gelagerten Proben. Folgerichtig rudert Bordry auch in dieser Frage wieder zurück. |
In welcher Frage denn noch?
Geschrieben von panni am 12.10.2008 um 14:48:
RE: noch zwei weitere Fälle?
Ich kann Bordry bis jetzt auch keinen Vorwurf machen. Da erschienen in den letzten Tagen in den Medien Aussagen kompetenter Leute und aus Mangel an umfassenden seriösen Informationen wurden diese nach bekanntem Muster mit Spekulationen angereichert in Umlauf gebracht. Ein Versprechen Bordrys, dass ab einem bestimmten Zeitpunkt Eigenblutdoping nachgewiesen werden könne, habe ich jedenfalls nicht vernommen.
Geschrieben von Piti am 12.10.2008 um 17:24:
RE: noch zwei weitere Fälle?
Die Spekulationen der letzten Wochen über den bevorstehenden "Radsport-Tsunami" hat Bordry erst angeheizt. Die Rede war von WM-Teilnehmern, die schlecht schlafen werden, und von Überraschungen, die bisher allerdings ausgeblieben sind. Piepoli stand ohnehin praktisch als CERA-Doper fest, und über Schumi haben sich nicht mal mehr seine Fans hier gewundert. Dass die Veröffentlichung überführter CERA-Doper wiederholt auf spätere Zeitpunkte verschoben wurde, macht in dem Zusammenhang auch keinen besseren Eindruck.
Zum Nachweis autologer Transfusion:
| Zitat: |
Zurzeit, so Bordry, suche man zwar nur nach CERA. "Aber bald schon können wir mit dem neuen Verfahren Eigenbluttransfusionen nachweisen und wir werden dann auch damit nachtesten." ZDF, 8.10.
vs.
Nun sagt Bordry: «Ich wurde falsch verstanden. Ich sagte, wir arbeiteten an einem Verfahren – und nicht, es sei bald fertig.» NZZ, 12.10. |
Der Mann scheint öfter mal "falsch verstanden" zu werden. Woran das liegen mag?
Ich denke, hinter dem Wind, den Bordry macht, steckt vorausschauendes Kalkül in der Frage, unter wessen Regie nach der Einigung zwischen ASO und UCI künftig die Dopingkontrollen bei ASO-Veranstaltungen durchgeführt werden.
"Der will sich doch nur profilieren!"
Geschrieben von teufelsberg am 12.10.2008 um 17:27:
RE: noch zwei weitere Fälle?
wobei mir einer lieber ist, der sich mit überführten Sportlern profiliert, statt mit "sauberen" Rennen ohne Überführte.
Geschrieben von Piti am 12.10.2008 um 17:38:
RE: noch zwei weitere Fälle?
Das Mißverhältnis zwischen Ankündigungen und tatsächlich Überführten ist aber schon auffällig, oder nicht?
Der gewöhnlich ebenfalls gut informierte Monsieur Prudhomme rechnet interessanterweise nicht mehr mit großen Enthüllungen.
Geschrieben von cprior am 12.10.2008 um 19:41:
Heute ABend im Deutschlandfunk:
"23:30 Uhr Sportgespräch
Thema: Drogenabhängig - Der Radsport in der Dopingfalle Moderation:
Herbert Fischer-Solms Gesprächsteilnehmer: Patrik Sinkewitz, ehemaliger Radprofi vom T-Mobile-Radrennstall, Prof. Mario Thevis, Biochemiker vom Kölner Doping-Analyse-Labor und Ralf Meutgens, Freier Journalist und Buchautor"
Schon in der Ankuendigung kam Holczer nicht gut weg!
Geschrieben von arno¹ am 13.10.2008 um 10:22:
RE: Frage
| Zitat: |
Original von fassa
Wir Radsportfans brauchen uns wohl nicht mehr lange beschimpfen lassen von allen:
Das IOC will alle Dopingproben der Olympischen Spiele in Peking auf CERA testen. Hoffentlich gehen die Tests über den CERA-Test hinaus. |
Zahlreiche Ungereimtheiten bei den Olympischen Spielen - eine Zusammenfassung von Jens Weinreich.
Geschrieben von teufelsberg am 13.10.2008 um 10:46:
RE: noch zwei weitere Fälle?
| Zitat: |
Original von Piti
Das Mißverhältnis zwischen Ankündigungen und tatsächlich Überführten ist aber schon auffällig, oder nicht?
Der gewöhnlich ebenfalls gut informierte Monsieur Prudhomme rechnet interessanterweise nicht mehr mit großen Enthüllungen. |
abwarten und :tee:.
ichhab noch Hoffnung.
Geschrieben von Einstein am 13.10.2008 um 14:06:
| Zitat: |
Original von cprior
Heute ABend im Deutschlandfunk:
"23:30 Uhr Sportgespräch
Thema: Drogenabhängig - Der Radsport in der Dopingfalle Moderation:
Herbert Fischer-Solms Gesprächsteilnehmer: Patrik Sinkewitz, ehemaliger Radprofi vom T-Mobile-Radrennstall, Prof. Mario Thevis, Biochemiker vom Kölner Doping-Analyse-Labor und Ralf Meutgens, Freier Journalist und Buchautor"
Schon in der Ankuendigung kam Holczer nicht gut weg!
|
Online
hier.
Geschrieben von rocknroll am 13.10.2008 um 16:38:
Na geil, dann gewinnt der mit dem besten Labor? Wo bleibt dann die Faszination...
Nicht jeder Punk sollte Bücher schreiben...
Geschrieben von kuestentanne am 13.10.2008 um 20:31:
CERA und?
Irgendwie kommen mir die ganzen CERA-Raketen etwas spanisch
vor.
Ist doch eigentlich nur EPO mit Langzeitwirkung, sollte also nicht besser sein, als anderes EPO oder Eigenblut.
Nu sind aber die CERA-Burschen allesamt bei der Tour mit Turbo unterwegs gewesen. Wie kommt das?
Schlucken sie noch was anderes? Oder war das Eigenblut noch CERA-kontaminiert oder hat der Rest aus Angst auf´s Blutdoping verzichtet, so dass die CERA-Zocker nen Vorteil hatten?
Forensoftware: Burning Board 2.3.6, entwickelt von WoltLab GmbH