Zitat:

Original von arno¹ Falls ihr trainiert, was trainiert ihr denn so? Z.B. viel lange und wenig intensiv oder eher intensiv usw.? Überhaupt irgendwie strukturiert, Blöcke, Periodisierung oder einfach nach Gefühl?

Du solltest mit gutem Beispiel voran gehen.




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Ich hatte eine schwere Kindheit...bin ohne Zähne auf die Welt gekommen! :tuet:

Was bezeichnest du denn als Training? Ich bin ein großer Fan von einfach nach Gefühl in der Gegend rumfahren. Hat bei mir eigentlich immer den größten Erfolg gebracht. Es ist ein super Gefühl wenn man sich vom Druck von Pulsmesser und besonders Tacho befreit hat.
Ansonsten hängt es ja immer ab worauf man trainieren oder wo man sich verbessern möchte. Beim Zeitfahren fange ich immer mit Intervallen von z.B. 2min Zeitfahrgeschwindigkeit und 3min Pause an und verkürze die Pausen bzw. verlängere die Belastung immer abwechselnd. Wobei das mit den Zeiten immer so ne Sache ist- ganz ohne Tacho... . Bei Sprints hab ich jetzt nicht so wirklich ne Planung, meistens lossprinten, kurz ausrollen lassen wieder lossprinten und so weiter bis nicht mehr geht. Bergtraining- keine Ahnung, sowas gibts hier nicht so wirklich. Bei den Hügeln die wir haben versuch ich eigentlich nur viele und dann möglichst im Sitzen hochzufahren.
Meistens fahre ich aber wie gesagt einfach so rum und integriere mal etwas sprinten oder Hügelfahren wenn mir danach ist.

OFFI http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensc...,168959,00.html

Als angehender Volxwird hast Du doch bestimmt noch Kapazitäten frei




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Album Niederrheinhöhencross

Zitat:

Original von arno¹ OFFI http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensc...,168959,00.html Als angehender Volxwird hast Du doch bestimmt noch Kapazitäten frei

Zitat:

Zusammen mit seinen Kollegen hatte der Forscher bereits herausgefunden, dass allein die Gedanken an ein entsprechendes Training einen Muskel im kleinen Finger aufbauen.

immer wieder schön, wenn jemand etwas heraus findet, dass seitvier Jahrzehnten bekannt ist.

Was im einzelnen traininert wird, ist zunächst egal. Enscheidend ist M.E., das die Quantität des Trainings angemessen bleibt, also Intensität und Umfang nicht völlig überzogen sind.

Daher halte ich mich grds. an kurz und hart oder lang und locker.
Harte Einheiten nur kurze Blöcke von 2 Tagen, lockere Einheiten bis zu 10 Tagen (zB. Trainingslager), spätestens nach dem 3 Tag kann man sowieso nur noch GA fahren, sonst haut man sich den ganzen Block kaputt.




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Ich hatte eine schwere Kindheit...bin ohne Zähne auf die Welt gekommen! :tuet:

Bei mir ist der Grossteil des Trainings ja durch den Weg zu Arbeit vorgegeben. Zusätzliche Einheiten baue ich dann meist mit Blick auf kommende Rennen ein. Jetzt im Moment steht der GPS an, da kommen dann solche "morgens noch auf den Kandel" Aktionen in Spiel.
Grundsätzlich versuche ich innerhalb eines bestimmten Zeitraumes (etwa 2wochen) Belastung, und Regeneration in einem sinnvollen Gleichgewicht zu halten, da ich im Moment viele Rennen fahre, sind dann oft die restlichen Tage schon grob determiniert. Einen festen Plan habe ich dabei aber nicht. Meist spüre ich auch (meine zu spüren), ob eine weitere Belastung noch sinnvoll ist oder besser nur regenerativ trainiert wird.

Während der Trainingsfahrten richte ich mich dann aber nicht sklavisch nach dem Pulsmesser, sondern schau mir das Ganze meist retrospektiv an.




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Go funk yourself

Ich würde mir gar nicht so viele Gedanken machen, was denn jetzt nun das alleinig Richtige sei. Im wirklichen Leben kommen ja auch alle Sprintvarianten vor. Einfach erst mal testen, was dir aktuell gut liegt und wie der Stand ist.

Um dann eine Linie da hinein zu bringen: du musst dich systematisch an die geforderten Umfänge sowie Intensitäten der Sprints gewöhnen.

An einem Tag ist der Inhalt also mehrfach sagen wir drei Minuten ein Tempo auf jeden Fall halten, an einem anderen Tag wäre der Inhalt mehrfach die jeweils absolute Maximalgeschwindigkeit zu erzielen, und wenn es nur kurz ist. Dann gibt es an einem anderen Tag den Inhalt, die gewonnenen Erfahrungen zusammenzuführen, also sagen wir nur zwei Drittel oder besser die Hälfte der langen Distanz fast das Maximaltempo zu halten. (BTW: die Straßenbahn lenkt nur ab).

Das dann turnusmäßig durchführen mit in deinem Alter alle fünf Wochen einer Ruhewoche. Mit verkürzten Umfängen, nicht weniger intensiv.

Das Interessante wäre zunächst, herauszufinden, wie gut du das Training verträgst, also wie schnell der Muskelkater nicht mehr in der nächsten Einheit stört. Ein bis zwei Pausentage sind sicher angemessen. Zumal es mit reinem Sprinteinheiten nicht getan ist: hinzu kommt eigentlich abwechselnd noch sprintorientierter Muskelaufbau im Studio oder mit Hantel und unspezifisches Training der Neuromuskulären Stimulation durch u.a. Sprungtraining (das geht aber immer recht fix).

Das Ganze musst du ja dann mit deinem ausdauerorientierten Programm unter einen Hut bringen ohne dich langfristig zu überfordern und ins Übertraining zu kommen.

Diese Balance finden kann man natürlich nur durchs Machen




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Album Niederrheinhöhencross

Zitat:

Original von arno¹ An einem Tag ist der Inhalt also mehrfach sagen wir drei Minuten ein Tempo auf jeden Fall halten, an einem anderen Tag wäre der Inhalt mehrfach die jeweils absolute Maximalgeschwindigkeit zu erzielen, und wenn es nur kurz ist. Dann gibt es an einem anderen Tag den Inhalt, die gewonnenen Erfahrungen zusammenzuführen, also sagen wir nur zwei Drittel oder besser die Hälfte der langen Distanz fast das Maximaltempo zu halten. (BTW: die Straßenbahn lenkt nur ab). Das dann turnusmäßig durchführen mit in deinem Alter alle fünf Wochen einer Ruhewoche. Mit verkürzten Umfängen, nicht weniger intensiv. Das Interessante wäre zunächst, herauszufinden, wie gut du das Training verträgst, also wie schnell der Muskelkater nicht mehr in der nächsten Einheit stört. Ein bis zwei Pausentage sind sicher angemessen.

So, gestern habe ich meine erste Sprinteinheit (erstmals mit Klickpedalen) ausprobiert. 5x30 Sekunden (fast max.Geschwindigkeit) mit 10 Minuten-Pausen dazwischen, hat also insgesamt 40 Minuten gedauert. Ich habe die Zeit ab dem Zeitpunkt gestoppt wo ich von ca.32-34 km/h angetreten bin. 8 Sekunden Beschleunigung/ 22 Sekunden-Tempohalten. Höchstlgeschwindigkeit wäre ca.54-55km/h, wenn ich nur einmal und dann 100%-ig gefahren wäre. So ist es gelaufen:

1. -> max.51,5km/h auf 49km/h runter
2. -> max.50,6km/h auf 47km/h runter
3. -> 46-47km/h durchgängig
4. -> 49,5km/h durchgängig
5. -> max.48,2km/h auf 47km/h runter

Heute bin ich wieder einigermassen erholt, aber ich denke mal, diese Art von Intervalltraining wäre bei mir nur ein Mal in der Woche möglich. Für mich wars das Extremste überhaupt - die ersten 2-3 Minuten nach dem letzten Intervall hat es schon sehr weh getan.
Deshalb werde ich zwischendurch langsamere Einheiten jedoch mit kürzeren Pausen machen, dafür aber 10-14 Mal x 30 Sekunden und mit 60 Sekunden Pause (mit 38-39 - also 10km/h langsamer).
Wird ja auch anhaltend kälter zum Ende der Woche (auch in Norddeutschland). Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man bei 0 Grad sowieso nicht länger als 1-2 Minuten Pause machen darf, weil man sonst zu sehr auskühlt, gestern Abend waren es noch 6 Grad.
Das Schwierige ist, die Länge der Pausen anhand des Intervalltempos zu bestimmen. In dem Beitrag hat doch jemand geschrieben, 20 Minuten Pausen zwischen solchen höchstintensiven Intervallen wären empfehlenswert. Aber da ich gestern erst um 20:30 mit dem Training angefangen hatte, wollte ichs mit 10 Minuten probieren, damit es nicht bis 22:30 dauert. Und es hat ja auch gerade so gereicht von der Erholungszeit... war das.

Dass man ohne Ausdauertraining kein guter Straßensprinter werden kann, ist mir klar. Wie soll man 60-65 in der Spitze fahren, bzw.50-55 im Windschatten auf den letzten 5-10km, wenn man im Schnitt nur 30km/h ohne Windschtten schafft, so wie bei mir momentan der Fall ist.
In diesem Herbst hab ich ja mit dem ausdauernden Lauftraining begonnen, und da habe ich auch super Laufpartner. Wir machen nicht nur reine Ausdauer, sondern auch verschiedene Einheiten im anaeroben Bereich - morgen z.B. stehen 700m-lange Bergläufe auf dem Programm. Dadurch könnte ich bestimmt den anaeroben Bereich bei geringerer Intensität fürs Radfahren trainieren. Würde mir auf den letzten 10km eines Radrennens doch bestimmt helfen oder?

Frage, was bedeutet neuromuskuläre Stimulation, kenne mich da noch nicht so aus?

Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von Paristours: 24.12.2008 11:26.

Zitat:

Original von Paristours Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man bei 0 Grad sowieso nicht länger als 1-2 Minuten Pause machen darf, weil man sonst zu sehr auskühlt, gestern Abend waren es noch 6 Grad.

Wie sehen denn deine Pausen aus? Hälst du da etwa an das du auskühlst? Normalerweise fährt man zwischen den Intervallen im GA Pulsbereich mit etwa 90er Trittfrequenz. Ich kühl dabei nicht aus...




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If it's not on strava it didn't happen.

Zitat:

Ich persönlich trainiere ehr nach klassischen Methoden. Bevor jetzt wieder eine Diskussion gegen GA1 losgeschlagen wird, auch im klassischen Training wird heute leistungsorintiert trainiert.

Wer will denn hier ne Diskussion anfangen, wenn nicht du?

"Klassisches Training", oh Gott was soll ich damit? Und dann noch ein bunter Kessel von allem anderen dabei, das bringts dann auch nicht. Ich trainiere übrigens nicht, ich fahre lediglich möglichst wettkampfspezifisch, wenn ich etwas Zeit habe. Mache dazu gezielte Sachen für die allgemeine Fitness und laufe, wenn ich ganz wenig Zeit habe.

Ich habe im letzten Jahr einen Weg für mich gesucht, mit flottem Radsport weiter machen zu können, ohne Zeit. Dabei bin ich auf so interessante Leute wie Gösta Holmer, Sebastian Coe, Timothy Noakes und Matt Fitzgerald gestoßen.

Leider kennt die kaum einer und die für uns relevanten Grundprinzipien - besonders im überkommenen Radsporttraining. Deswegen erübrigt sich meistens auch die Diskussion. Was Leute wie Peso und Donishäusle darüber wissen, maß ich mir nicht an zu beurteilen. Glaube kaum, daß die das groß interessiert, fährt ja eh jeder so seine Schiene.

Am Besten, du leihst dir mal nen Crosser und wir treffen uns im Winter mal in der Mitte, etwa an der Mosel.




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Album Niederrheinhöhencross