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Zum Ende der Seite springen Rumsas gedopt????
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01.08.2002 22:10

Tourmalet
User der Herzen

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@werner

wurde LeMond irgendwie mal des Dopings bezichtigt?




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Iro...Iro...Iro-was?

Nicht aus Versehen.
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01.08.2002 22:23

Cyclist
Italienfan

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@werner

du hast mich mal wieder nicht richtig verstanden: ich habe nie behauptet, dass alle fahrer sauber sind, aber genauso wenig behaupte ich, dass alle gedopt haben. ich bin ein ziemlich kritischer mensch, und glaube nicht jede meldung blind. ich möchte beweise, keine vermutungen. heutzutage schreibt einer was über doping und schon glauben alle es, weil es logisch klingt. aber ist es deswegen auch gleich wahr?

ich bin nicht in der radsportszene drin, kann also nicht wirklich wissen, was früher war und was heute war. allerdings glaube ich, dass man nicht alle über einen kamm scheren kann und sollte.

ich könnte mir vorstellen, dass die notwendigkeit von doping je nach fahrertyp unterschiedlich stark ausgeprägt ist; welche differenzierungen ich zu fahrern und doping anstelle, sollte dir inzwischen bekannt sein, das habe ich mehr als einmal in diesem forum geschrieben.

und nur weil ein fahrer leistung bringt, im umkehrschluss zu sagen, dass er dopt ist mir zu einfach und nicht kritisch genug. es wird immer doping geben genauso wie es immer verbrechen geben wird. trotzdem besteht nicht die ganze (Sport)welt aus doping bzw. verbrechen. das ist das, worauf es mir ankommt, auch wenn ich weiss, dass du hier eine andere sichtweise hast.




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Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».
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01.08.2002 23:01

Vinyard
Giro-Sieger

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Hämatokrit - Hämoglobin

Also bitte, man kann doch nicht anhand der Hämatokritwerte oder an der Hämaglobinkonzentration feststellen ob jemand manipuliert hat oder nicht.
Deswegen ist die oben aufgeführte Liste auch völlig absurd!

Nur mal so zur Anmerkung, mein Hämatokritwert lag im Mai 2000 auch bei 48,0 % und das als völliger Antisportler. Also, was sagt uns das? Nichts, ganz genau!


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02.08.2002 07:51

Cyclist
Italienfan

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Die

Grenze beim Hämatokritwert von 50% ist relativ willkürlich, in anderen Sportarten gelten teilweise andere Grenzwerte. Jedoch ist dieser Grenzwert durchaus als Hinweis auf EPO-Einsatz zu sehen, was aber nicht zwangsweise der Fall sein muss. Es gibt Menschen die von natur her einen höheren Hämatokritwert haben als andere; bei Sportlern muss dieses im Gesundheitspass festgehalten werden, dann muss dieser Sportler keine Sanktionen befürchten.




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02.08.2002 09:40

TEVC
Legende der Landstrasse

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Kleine Anmerkung.
Hä matokrit und Hämoglobin sind korrelative Werte soll heissen: Es ist nicht möglich bei einem Hämatokit von 48% mehr Hämoglobin zu haben als bei einem Hämatokrit von 56%. Hämatokrit ist leichter zu bestimmen, das ist auch schon alles.

Ein Hämatokrit von 48 wie bei Vinyard ist für Männer auch nicht untypisch. Meiner liegt auch in dem Bereich. Aber Hämatokritwerte von 55% und darüber, wie sie gefunden wurden sind pathologisch. So einen Werte gibt es natürlicherweise unter Normalbedingungen eigentlich nicht. Ich halte diesen Parameter eigentlich für ganz in Ordnung.




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Less is an option!
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02.08.2002 09:57

Vinyard
Giro-Sieger

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Zitat:
Original von TEVC
Kleine Anmerkung.
Hä matokrit und Hämoglobin sind korrelative Werte soll heissen: Es ist nicht möglich bei einem Hämatokit von 48% mehr Hämoglobin zu haben als bei einem Hämatokrit von 56%. Hämatokrit ist leichter zu bestimmen, das ist auch schon alles.

Ein Hämatokrit von 48 wie bei Vinyard ist für Männer auch nicht untypisch. Meiner liegt auch in dem Bereich. Aber Hämatokritwerte von 55% und darüber, wie sie gefunden wurden sind pathologisch. So einen Werte gibt es natürlicherweise unter Normalbedingungen eigentlich nicht. Ich halte diesen Parameter eigentlich für ganz in Ordnung.


Das mit Hämatokrit und Hämoglobin ist mir auch klar, ist ja auch schwer vorstellbar, das die es anders sein könnte.

Sollte ich vielleicht ins Profiradsportgeschäft einsteigen? Bei meinen Werten, da haben sie ja gar keine Chance mehr wenn ich auch noch EPO bekomme! Augenzwinkern


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Vinyard: 02.08.2002 09:58.

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02.08.2002 10:35

Tempodiktat
Capitaine de la Route

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cool Verdacht

Zitat:
Original von Vinyard
Sollte ich vielleicht ins Profiradsportgeschäft einsteigen? Bei meinen Werten, da haben sie ja gar keine Chance mehr wenn ich auch noch EPO bekomme! Augenzwinkern


Also die Vehemenz mit der Du versuchst es so darzustellen als ob Deine überhöhten Werte natürlich sind, macht mich stutzig!schwer am Nachdenken
Ich werde den Behörden mal empfehlen dem Auto Deiner Frau nachzufahren!laut lachen




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Fly, you fools!
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02.08.2002 10:50

Vinyard
Giro-Sieger

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Fan von: Magda

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RE: Verdacht

Zitat:
Original von Tempodiktat
Zitat:
Original von Vinyard
Sollte ich vielleicht ins Profiradsportgeschäft einsteigen? Bei meinen Werten, da haben sie ja gar keine Chance mehr wenn ich auch noch EPO bekomme! Augenzwinkern


Also die Vehemenz mit der Du versuchst es so darzustellen als ob Deine überhöhten Werte natürlich sind, macht mich stutzig!schwer am Nachdenken
Ich werde den Behörden mal empfehlen dem Auto Deiner Frau nachzufahren!laut lachen


Hmm, ich habe gar keine Frau! Zunge raus laut lachen Augenzwinkern


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02.08.2002 10:51

gildor_inglorion
Kapitän

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Fragezeichen

vielleicht einen hund ?

großes Grinsen




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radfahrn ist kein murmelspiel
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02.08.2002 11:13

yeti
Legende der Landstrasse

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großes Grinsen

Aber eine Tante wirst du du doch ganz sicher haben oder nicht?!

Was hätten wir denn sonst noch...Frau hatten wir jetzt, Tante, Hund...was gibts noch?

Ach ja, Eltern in Wohnwägen!


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02.08.2002 11:53

tick
Old Chick

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Und ein Zahnartzt, natürlich..................




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Life should NOT be a journey to the grave with the intention of arriving safely in a well preserved body, but rather to skid in sideways, chocolate in one hand, wine in the other, totally worn out and screaming "WOO HOO what a ride!"
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02.08.2002 14:40

Tourmalet
User der Herzen

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@Vinyard

Als dein Hämatokritwert bei 48,0 Prozent lag, hattest du aber keine 3-wöchige Rundfahrt gefahren, vermute ich. Augenzwinkern
Der Hämatokritwert sinkt halt für gewöhnlich während einer GT um mehrere Prozentpunkte. Wären die Werte der genannten Fahrer natürlicher Art, hätten sie beim Giro Start jeweils Werte von über 50 Prozent haben müssen.




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Iro...Iro...Iro-was?

Nicht aus Versehen.
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02.08.2002 15:01

Vinyard
Giro-Sieger

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@tourmalet

Stimmt, ich bin nicht gefahren, teile aber deine Ansicht mit einem sinken des Hämatokritwertes während einer Rundfahrt überhaupt nicht.

Guter Link:

http://www.dopingnews.de/Erythropoetin.html


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02.08.2002 15:17

Tourmalet
User der Herzen

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Stand

aber so in einer Tour Ausgabe aus dem Herbst 99. Wurde glaube ich von schwedischen Wissentschaftlern nachgewiesen.




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Iro...Iro...Iro-was?

Nicht aus Versehen.
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02.08.2002 20:10

Vinyard
Giro-Sieger

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Veraltet?

Zitat:
Original von Tourmalet
Stand aber so in einer Tour Ausgabe aus dem Herbst 99. Wurde glaube ich von schwedischen Wissentschaftlern nachgewiesen.


Vielleicht hat man jetzt andere Erkenntnisse.

Aus den Studien dieser Versuche habe ich auf jeden Fall ein anderes Bild davon bekommen!


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03.08.2002 09:16

tick
Old Chick

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Here's the Lithuanian view:

Paper Cries Revenge
Lithuanian daily slams French over Rumsas affair

From: AFP - Friday, August 2, 2002

VILNIUS - Lithuania's largest daily on Friday slammed the French judiciary and media for the jailing of the wife of Lithuanian cyclist Raimondas Rumsas, calling the move revenge for his third place finish in the Tour de France. "The operation only against the wife of the cyclist appears to be an attempt to crucify him, especially as he is an upstart from a country without influence," the daily Lietuvos Rytas wrote in an editorial.

Edita Rumsas, the rider's wife, was charged on Tuesday after being caught with perfomance-enhancing drugs in her car and is currently in police detention. She has been charged with arranging the supply, transfer and helping in the use of doping products and faces up to seven years in jail.

Lietuvos Rytas insists that the charges are fake. The newspaper asked why only members of Rumsas' Italian team Lampre were searched for banned drugs, and there are no witnesses to his wife possessing and distributing the drugs. "It is difficult to dispel suspicions that the Lithuanian's third place finish in the prestigeous race spoiled business for someone who is very powerful," wrote the daily.

Lietuvos Rytas also slammed French media for reporting on Rumsas' wife. "French newspapers call Edita Rumsas a liar - but what would they say if the wife of some French cult-figure were jailed in Lithuania?" the newspaper asked. The doping charges are just "a cover in an attempt to teach upstarts" a lesson, it concluded. Rumsas says the drugs were destined for his mother-in-law and the rider showed no traces of doping in tests taken during the Tour de France, sources in France told AFP on Wednesday.

There's more -- check out Tick's Picks on the C4F homepage!




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