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Geschrieben von jonas am 21.07.2006 um 09:51:

 

Ich glaube, dass das Feld teilweise so langsam unterwegs war, das Landis sehr geschickt einteilen konnte und in den 2 Anstiegen nicht volle Kanne fahren musste, also nicht in den roten Bereich ging. Aber reine Spekulation.

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Geschrieben von hermann am 21.07.2006 um 09:58:

 

Dopingspekulatius, verständlich oder nicht, kommt in eine (r?) andere (n?) Dose.
Sorry für Grammatik

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Geschrieben von blaireau am 21.07.2006 um 10:03:

 

Zitat:

Original von jonas Ich glaube, dass das Feld teilweise so langsam unterwegs war, das Landis sehr geschickt einteilen konnte und in den 2 Anstiegen nicht volle Kanne fahren musste, also nicht in den roten Bereich ging. Aber reine Spekulation.

Wenn er voll gefahren wäre, dann wären seine Begleiter ziemlich schnell abgefault. Vgl Joux-Plane, als er Vollgas gab. Keine Spekulation .
Er hat sich also etwas Luft zum taktieren vorbehalten und im Gegensatz zu La Toussuire hat er den Stecker vom Kopfhörer nicht rausgerissen.

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Geschrieben von tom am 21.07.2006 um 10:44:

  Tempo im Feld

Zitat:

Original von jonas Ich glaube, dass das Feld teilweise so langsam unterwegs war, das Landis sehr geschickt einteilen konnte und in den 2 Anstiegen nicht volle Kanne fahren musste, also nicht in den roten Bereich ging. Aber reine Spekulation.

Das Tempo im Feld, interessanter Punkt. Das Tempo war irgendwie komisch, so unregelmäßig. Teilweise fuhren die Leute vorne nebeneinander und schauten sich an, mal wurde so gefahren, dass das Feld kleiner wurde.

Ich glaube nicht, dass das Feld sooo viel schneller am letzten Berg hätte sein können: Ok, an den Steigungen zuvor wurde zweifellos Zeit liegen gelassen - aber war das wirklich so viel? Klöden sah nicht gut aus, der gondelte ziemlich weit hinten. Wer weiß, wie es den anderen GK-Fahrern so ging, mir schienen viele müde zu sein. Bei gleichmäßigem Tempo hätten sie vielleicht eine Minute pro Berg schneller sein können, aber viel mehr wäre nicht drin gewesen. Und auf dem Flachstück ohne Honchar, Voigt & Co.? Tja, wäre auch nicht richtig voran gegangen.

Die Zeiten sind schwer zu schätzen, aber nach meinem Gefühl war Landis so gut drauf, dass er in jedem Falle in die Top 3 gefahren wäre, noch vor Klöden.

Möchte jemand widersprechen?

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Geschrieben von Michelin-Männchen am 21.07.2006 um 10:47:

  RE: Tempo im Feld

Zitat:

Original von tom Die Zeiten sind schwer zu schätzen, aber nach meinem Gefühl war Landis so gut drauf, dass er in jedem Falle in die Top 3 gefahren wäre, noch vor Klöden. Möchte jemand widersprechen?

Ich. Zwischen Landis und Klöden liegen 2 min. Die hätte das Feld auf jeden Fall noch aufholen können.

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Geschrieben von KitKat am 21.07.2006 um 10:47:

 

Zitat:

Original von blaireau Zitat: Original von jonas Ich glaube, dass das Feld teilweise so langsam unterwegs war, das Landis sehr geschickt einteilen konnte und in den 2 Anstiegen nicht volle Kanne fahren musste, also nicht in den roten Bereich ging. Aber reine Spekulation. Wenn er voll gefahren wäre, dann wären seine Begleiter ziemlich schnell abgefault. Vgl Joux-Plane, als er Vollgas gab. Keine Spekulation . Er hat sich also etwas Luft zum taktieren vorbehalten und im Gegensatz zu La Toussuire hat er den Stecker vom Kopfhörer nicht rausgerissen.

natürlich ist er nicht voll gefahren, sonst könnte er am schlussanstieg unmöglich noch so eine kraft entfalten.
er hat den sieg einfach verdient denn wer soviel riskiert muss auch belohnt werden!!
unterm strich haben jedoch csc gestern den toursieg verschenkt. das tempo von pereiros helfern am berg war am colombiere einfach unterirdisch, bereits vandevelde und guerini hätten als tempomacher gereicht und der sieger würde am sonntag nicht landis sondern sastre heissen.
bei den moppels versteh ichs in nachhinein ja noch halbwegs das sie nicht mit 1-2 mann gefahren haben, wenn klöden sich schlecht fühlt fährt man halt kein tempo....allerdings haben sie so auch das podium verspielt das erreicht werden konnte.
mein fazit ist das das taktisch dei dümmste aktion war die ich jemals gesehen habe, das toppt alles was ullrich und peveange jemals an taktik verbrochen haben

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Geschrieben von tom am 21.07.2006 um 10:50:

 

Zitat:

Original von KitKat mein fazit ist das das taktisch dei dümmste aktion war die ich jemals gesehen habe, das toppt alles was ullrich und peveange jemals an taktik verbrochen haben

Wie, Dummheit von Guru Riis?!

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Geschrieben von peso am 21.07.2006 um 10:50:

  RE: Tempo im Feld

Zitat:

Original von tom Und auf dem Flachstück ohne Honchar, Voigt & Co.? Tja, wäre auch nicht richtig voran gegangen.

Überhaupt dieses Flachstück. Da riß ja nach den jeweils ersten 5-6 Leuten immer schon eine Lücke von ein paar Metern, Leipheimer etwa hatte dort unten schon erhebliche Probleme, sich überhaupt im Feld zu halten. Mich würden ja die Durchschnittsgeschwindigkeiten dieses Abschnittes interessieren - so wirklich frisch war danach am Berg sicher niemand mehr.

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Geschrieben von tom am 21.07.2006 um 10:57:

  RE: Tempo im Feld

Zitat:

Original von peso Überhaupt dieses Flachstück. Da riß ja nach den jeweils ersten 5-6 Leuten immer schon eine Lücke von ein paar Metern, Leipheimer etwa hatte dort unten schon erhebliche Probleme, sich überhaupt im Feld zu halten. Mich würden ja die Durchschnittsgeschwindigkeiten dieses Abschnittes interessieren - so wirklich frisch war danach am Berg sicher niemand mehr.

Vor allem dieser Kat. 3 - Berg... Voigt und Honchar sind da voll rübergebügelt, da mussten alle im Feld richtig beißen.
Kann schon sein, dass sich diese Hatz hinterher gerächt hat, Voigt ist ja fast vom Rad gefallen...

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Geschrieben von Turbo-Beppe am 21.07.2006 um 11:10:

 

Ich hab mal zwei Fragen zur gestrigen Etappe:

1) Wie hoch war das Zeitlimit? Die waren ja heute alle voll platt! 80 Fahrer mit 50 Minuten, naja Landis war auch ein Monster.

2) Warum wird das Etappenziel immer Morzien-Avoriaz genannt, obwohl Avoriaz ein Wintersportort im Osten von Morzine ist, der schon mal bei der Tour de France BA war? Heißt die Stadt einfach so?

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Geschrieben von peso am 21.07.2006 um 11:13:

 

Zitat:

Original von Turbo-Beppe 2) Warum wird das Etappenziel immer Morzien-Avoriaz genannt, obwohl Avoriaz ein Wintersportort im Osten von Morzine ist, der schon mal bei der Tour de France BA war? Heißt die Stadt einfach so?

Ist mir auch aufgefallen. Das scheint aber nur bei ARD und ZDF der Fall zu sein. Auf den offiziellen Seiten ist immer nur von "Morzine" die Rede.

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Geschrieben von blaireau am 21.07.2006 um 11:17:

 

Zitat:

Original von peso Zitat: Original von Turbo-Beppe 2) Warum wird das Etappenziel immer Morzien-Avoriaz genannt, obwohl Avoriaz ein Wintersportort im Osten von Morzine ist, der schon mal bei der Tour de France BA war? Heißt die Stadt einfach so? Ist mir auch aufgefallen. Das scheint aber nur bei ARD und ZDF der Fall zu sein. Auf den offiziellen Seiten ist immer nur von "Morzine" die Rede.

Bei der Siegerehrung (Tour-Sprecher Mongeas live) war auch "Morzine-Avoriaz" zu hören. Die zahlen, als Wintersportstation.

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Geschrieben von tom am 21.07.2006 um 13:31:

  RE: Tempo im Feld

Zitat:

Original von tom Ich glaube nicht, dass das Feld sooo viel schneller am letzten Berg hätte sein können: Ok, an den Steigungen zuvor wurde zweifellos Zeit liegen gelassen - aber war das wirklich so viel? Klöden sah nicht gut aus, der gondelte ziemlich weit hinten. Wer weiß, wie es den anderen GK-Fahrern so ging, mir schienen viele müde zu sein. Bei gleichmäßigem Tempo hätten sie vielleicht eine Minute pro Berg schneller sein können, aber viel mehr wäre nicht drin gewesen. Und auf dem Flachstück ohne Honchar, Voigt & Co.? Tja, wäre auch nicht richtig voran gegangen. Die Zeiten sind schwer zu schätzen, aber nach meinem Gefühl war Landis so gut drauf, dass er in jedem Falle in die Top 3 gefahren wäre, noch vor Klöden. Möchte jemand widersprechen?

Riis gibt mir Recht!

Ich zitiere von cyclingnews, Bjarne Riis: Landis is the favourite now, but there is still room for surprises

Zitat:

"It was late of course, but otherwise we would have lost our team too early. Maybe it would cause the same result [Landis’ time gap] if we would've worked earlier on."

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Geschrieben von Checker am 21.07.2006 um 19:11:

  RE: Tempo im Feld

Sehe ich nicht so. Das Problem war IMO, dass im Feld kurz, dafür umso heftiger Tempo gefahren wurde. Das hat sicherlich vielen Mitfavoriten den Zahn gezogen. Landis konnte gleichmäßig fahren, das war sein Vorteil. Hinten sind an der Cote de Chatillon bestimmt einige halb gestorben unter dem brutalen Tempodiktat.