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Geschrieben von steffi am 10.03.2008 um 11:05:

 

Zitat:

Original von panni [ Wieso bist du dir so sicher dass das stimmt. Die SZ hat diese Meldung in Umlauf gebracht und alle anderen haben sich auf sie berufen. Soweit wirst du mir vermutlich zustimmen. Sinkewitz wurde vom BKA vernommen. StA Maier von der ermittelnden StA Freiburg will und kann aus ermittlungstechnischen Gründen die Namen Kessler und Klöden weder bestätigen noch dementieren. Der sonst so gesprächige Herr Lehner lehnt jeglichen Kommentar zum Artikel in der SZ ab. Wenn die StA Freiburg sich selbst Schweigen verordnet hat, werden vermutlich auch Sinkewitz und Lehner, sofern letzterer überhaupt eingeweiht ist, einen Maulkorb verpasst bekommen haben und sich vorerst dazu nicht äußern dürfen. Dass die SZ einen heißen Draht zur StA Bonn besitzt ist mir bewusst. Hat sie diesen aber auch zur StA Freiburg Aber selbst wenn sie den hätte und tatsächlich über Details der Vernehmung Sinkewitz´ Bescheid wüsste, würde sie ihre privilegierte Stellung tatsächlich für eine solche Meldung (es geht doch "nur" um Sportler) einbüßen wollen? Ich glaube das nicht. Das beweist auch der Fall Ullrich. Seit mehreren Monaten hält die SZ diesbezüglich die Füße still. Da stellt sich doch die Frage: Was versteht Herr Kistner unter "gesicherten Informationen"? Wer außer dem BKA und der StA Freiburg, die im Augenblick eine Offenlegung der genannten Namen ablehnen, könnte etwas wissen bzw. glaubt etwas zu wissen? Mir fällt da im Augenblick nur eine Person ein, die gern Namen nennt ohne sich dabei um Beweise zu kümmern.

dass den Medien keine Schlagzeile zu blöd bzw. zu suspekt ist, um sie trotzdem zu drucken oder zu senden hab ich während des Falls JU leidvoll erfahren
ich kann nicht glauben, dass irgendwer irgendwelche Rücksichtnahme praktiziert unter Opferung einer fetten Schlagzeile
vielleicht sind aber Zeiten für die fetten Schlagzeilen in Sachen Radsport auch einfach nur vorbei

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Geschrieben von paolo am 10.03.2008 um 11:41:

 

Die Wahrheit ist doch draussen. Alle Fahrer wurden in Freiburg betreut, der eine mehr der eine weniger, und schnell gemacht. Was will man den noch wissen?
Soll sich Ulle vors Mikro stellen und "gestehen" damit man sagen kann, ich habs doch gewusst, oder vielleicht Doc Heinrich? Das wird ganz bestimmt nicht passieren.

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Geschrieben von Windkante am 10.03.2008 um 12:54:

 

Zitat:

Original von panni Zitat: Original von Drittnick Mmmm... Panni schreibt doch nirgends dass Klöden nicht dopt sondern dass sie nicht glaubt dass er in Freiburg "betreut" wurde. So hab ich das jedenfalls verstanden. Und dann kann schon rauskommen dass er da nicht dabei war, warum nicht? Es gibt tatsächlich noch user die aufmerksam lesen.

trotzdem ist deine Aussage für Klöden die Hände ins Feuer zu halten Wahnsinn, es sei denn
a) du bist Andreas Klöden und weißt, daß du am betreffenden Tag nicht in Freiburg warst oder
b) du hast ihn am betreffenden Tag bis zu Beginn der nächsten Etappe nicht aus den Augen gelassen oder
c) du warst in das Freiburger Dopingsystem direkt involviert und am betreffendem Tag bei den Bluttransfusionen dabei

Ich gehe davon aus, daß diese 3 Möglichkeiten auf dich nicht zutreffen -
allle anderen Personen, mögen sie Klöden auch noch so nahestehen, können doch wirklich nicht mit absoluter Sicherheit sagen, daß er nicht dabei war.

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Geschrieben von Piti am 10.03.2008 um 13:28:

 

Zitat:

Original von steffi vielleicht sind aber Zeiten für die fetten Schlagzeilen in Sachen Radsport auch einfach nur vorbei

Das auch. Aber man sieht auch, dass der Dopingfall Ullrich keine großen Schlagzeilen mehr wert ist. Das Thema ist durch.

Auf zum Wintersport.

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Geschrieben von denkbär am 10.03.2008 um 17:18:

  Blutbankalternative?

Zitat:

Original von Windkante trotzdem ist deine Aussage für Klöden die Hände ins Feuer zu halten Wahnsinn, es sei denn a) du bist Andreas Klöden und weißt, daß du am betreffenden Tag nicht in Freiburg warst oder b) du hast ihn am betreffenden Tag bis zu Beginn der nächsten Etappe nicht aus den Augen gelassen oder c) du warst in das Freiburger Dopingsystem direkt involviert und am betreffendem Tag bei den Bluttransfusionen dabei

Dazu mal eine hypothetische Frage:

Wäre Jan Ullrich im Rhein-Konvoi mitgefahren, wenn er nicht suspendiert gewesen wäre?

d) Vielleicht kennt Panni ja Klödens Blutbankalternative zum freiburger 08/15-Standardprogramm.

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Geschrieben von Aubisque am 10.03.2008 um 17:23:

  RE: Blutbankalternative?

Zitat:

Original von denkbär Dazu mal eine hypothetische Frage: Wäre Jan Ullrich im Rhein-Konvoi mitgefahren, wenn er nicht suspendiert gewesen wäre?

Davon ist auszugehen. Mit Sevilla hätte er wohl im dritten Auto gesessen.

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Geschrieben von kettenriss am 10.03.2008 um 19:13:

  RE: Blutbankalternative?

häh, ich denke ullrich hatte den teuren premium fuentes "dunkle gestalten in hotelgängen stoff 24h direkt auf das zimmer bring" service gebucht, jetzt soll er auch noch blut in freiburg gebunkert haben? ja wo denn noch, vielleicht auch noch in österreich, lichtenstein und der schweiz? erschütternd, ich schätze alleine mit den ullrich blutkonserven könnte das rote kreuz einer mittleren grosstadt 6 monate lang auf blutspendenaufrufe verzichten.

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Geschrieben von Aubisque am 10.03.2008 um 19:38:

  RE: Blutbankalternative?

Ich hatte schon mal früher geschrieben, daß eine Verbindung zwischen Fuentes und Freiburg nicht auszuschließen ist.
Angeblich hat sich Fuentes im Mai 2006 mit Ullrich und Basso in Freiburg getroffen. Außerdem wurde Sevilla mal im Wintertraining von Fabian Wegmann in der Nähe von Freiburg gesichtet. Ist also alles nicht unbedingt ein Widerspruch.

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Geschrieben von panni am 10.03.2008 um 19:47:

  RE: Blutbankalternative?

@Aubisque

Du weißt aber schon, dass die Blutbeutel bei Fuentes beschlagnahmt wurden?

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Geschrieben von Aubisque am 10.03.2008 um 19:58:

  RE: Blutbankalternative?

@panni: vermutlich 9 Stück.
Ich habe denkbärs Frage aber so verstanden: Was wäre, wenn es keine Operacion Puerto gegeben hätte ?

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Geschrieben von steffi am 10.03.2008 um 22:03:

  RE: Blutbankalternative?

Zitat:

Original von denkbär Dazu mal eine hypothetische Frage: Wäre Jan Ullrich im Rhein-Konvoi mitgefahren, wenn er nicht suspendiert gewesen wäre?

ja klar, um seinen Kumpels Gesellschaft zu leisten in Freiburg und einen Zug durch die Gemeinde zu machen
allein im Quartier wäre es ja langweilig gewesen

war es nicht im Übrigen so, dass Sinkes Blut wegen Freiburgs unzureichender Ausrüstung klumpig war und er seinen Hasen-Blutbeutel gar nicht bekommen konnte? vielleicht war es bei den anderen Konvoiisten ja auch so und die haben alle nicht betrogen

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Geschrieben von denkbär am 10.03.2008 um 22:45:

  RE: Blutbankalternative?

Zitat:

Original von Aubisque @panni: vermutlich 9 Stück. Ich habe denkbärs Frage aber so verstanden: Was wäre, wenn es keine Operacion Puerto gegeben hätte ?

Genau, was wäre wenn man ihn bei Fuentes nicht erwischt hätte, so war's gemeint. Nicht aber was wenn er als braver Junge nie in Spanien getankt hätte. Das wäre doch eine reizlose Annahme, dann wären doch die anderen auch brave Kinderchen und hätten sich in Freiburg nur den Blutdruck messen gelassen. Apropopos, woher will denn der böse Kronzeuge wissen, dass die anderen im Konvoi nicht blos zu ganz harmlosen Untersuchungen dort waren. Das war doch immer alles so individuell und intim

@Steffi: Das mit dem Klumpen glaube ich genausowenig wie den angeblich sauberen Henninger-Sieg. Das verbuche ich in der gleichen "ich habe gedopet, aber nicht wirklich" Kategorie, in der mir ein Robert Lechner erzählt, dass ihm die Anabolika mehr geschadet als genutzt haben.

Glaubwürdig wird es erst werden, wenn der erste Geständige auch zugibt, wie sehr ihn das Doping vorangebracht hat. Das kann aber noch 20 Jahre dauern.

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Geschrieben von joaquin am 11.03.2008 um 13:13:

  RE: Blutbankalternative?

Zitat:

Original von denkbär Glaubwürdig wird es erst werden, wenn der erste Geständige auch zugibt, wie sehr ihn das Doping vorangebracht hat. Das kann aber noch 20 Jahre dauern.

Ist doch schon längst passiert. Erwan Mantheour, Järmann und andere.

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Geschrieben von Offi am 09.10.2009 um 13:04:

  seltsames Team

Cadel Evans: "Mit Rückblick auf seine beiden Jahre im Trikot von T-Mobile 2003/2004, in denen er sich gleich drei Mal das Schlüsselbein brach und nur vereinzelt seine Klasse zeigen konnte, meint er nun in der 'Gazzetta dello Sport': "Das Team war fraglos ein wenig seltsam. Und es war auf keinen Fall die passende Umgebung für mich. Ich war Außenseiter, es gab seltsame, zwiespältige, unklare Situationen.""

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Geschrieben von fassa am 09.10.2009 um 13:31:

  RE: seltsames Team

Wie muss sich da erst Botero gefühlt haben?

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Geschrieben von denkbär am 16.02.2012 um 19:51:

  was aus Christian Frommert geworden ist:

Zitat:

Quelle: Spiegel.de 1.2.2012 Sie waren Kollegen, Vertraute, feierten große Erfolge. Der eine fuhr für Team T-Mobile Radsport-Siege ein. Der andere war Sprecher der Mannschaft. Christian Frommert erinnert sich an den Moment, als seine Freundschaft zu Jan Ullrich am Doping zerbrach.

Aus dem Spiegel-Artikel geht allerdings leider nicht hervor, wie sehr Herrn Frommert das ganze Geschehen mitgenommen hat und wie sehr er auch heute noch darunter leidet:

Zitat:

Quelle: Welt.de Magersucht – Er kämpft um jedes Gramm Leben Wettlauf mit dem Tod: Christian Frommert wiegt nur noch 44 Kilogramm bei 1,84 Meter Größe. Der Ex-Sprecher des Radteams T-Mobile hat jetzt über seine Magersucht gesprochen. [...] Im Dezember 2009 wog er nur noch 39 Kilogramm, Nierenversagen drohte, er war dem Tode nah. [...] Auch Frommert vermutet, dass der Grund für seine Krankheit der starke Medienrummel um ihn während seiner Tätigkeit als Sprecher des T-Mobile-Teams gewesen sei. Auch die „tödliche Stille“ nach seiner Kündigung und emotionale Defizite seit seiner Kindheit seien Schuld sowie der „pervertierte Körperkult“ in unserer Gesellschaft. [...]

Psychisch scheinen ihn diese Sachen doch etwas mehr beeinträchtigt zu haben als Ullrich und Sinkewitz.

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Geschrieben von donnycrane am 24.03.2023 um 00:14:

  RE: was aus Christian Frommert geworden ist:

you can't spell Magenta ohne Magen