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Geschrieben von radsportfan am 01.12.2003 um 20:02:

Pro-Tour

Was sagt ihr zu dieser neuen "Pro-Tour"-Regelung ab 2005? ich find das ziemlich bescheuert. da gibts in deutschland dann bloß noch 4 rennen mit Profi-teams, wenn dass so umgesetzt wird wie es geplant ist!

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Geschrieben von Glgnfz am 01.12.2003 um 20:07:

RE: Pro-Tour

warum auf dem sofa?!? hier wollen wir entspannt chips essen!


das thema hatten wir übrigens schonmal im haupt-forum. (natürlich bin ich wieder zu faul den thread zu suchen!)

wenn du/ihr die diskussion aber neu entfacht haben willst/wollen, dann kann ich den thread auf wunsch ins hauptforum verschieben.

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Geschrieben von radsportfan am 01.12.2003 um 20:24:

  RE: Pro-Tour

sorry, bin ja erst seit gestern hier und wusste nicht so genau wo man hier zu diskussionen anregen kann. und ich wusste auch nicht dass es das thema schon mal gab. ich hoffe du verzeihst mir nochmal????
meinetwegen verschiebs irgendwohin.

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Geschrieben von Inga am 02.12.2003 um 00:49:

  RE: Pro-Tour

kein problem, da gibt es nix zu verzeihen
ich verschieb es mal.

Auf www.radsport-news.com gibt es ja auch einen interessanten artikel dazu.

Ich finde, dass sie da einen kompromiss finden sollten.
Auf der einen seite wäre eine straffung des rennkalenders ganz gut.
Auf der anderen seite läuft man gefahr, den eigenen unterbau zu gefährden, denn ich finde schon, dass es wichtig ist, rennen zu haben. an denen sowohl profis als auch noch(!)amateure teilnehmen.

Sehr befremdlich für mich übrigens, dass belgien angeblich nur 4 rennen abgekommt. Mit lü-ba-lü, flandern, het volk, gent-evelgem und fleche wallone fallen mir aber spontan 5 faszinierende publikumsträchtige rennen ein

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Geschrieben von Bugno am 02.12.2003 um 04:07:

  RE: Pro-Tour

Das Problem, dass ich sehe:

Außerhalb der Top-Mannschaften (500 Fahrer, 20x25) darf niemand die Top-Rennen bestreiten. Das heißt, es wird ein Horror für die restlichen Fahrer und Teams, sowie natürlich für die übrigbleibenden Rennveranstalter (die die einzigen zu sein scheinen, die sich bis jetzt aufregen).

C4A hat darauf hingewiesen, dass die UCI schon dieses Jahr nur 20 TT1 zulassen wird (UCI-News 28.11.) (falls das kein Tippfehler ist), das ist schon die Vorbereitung für 2005 und eine echte Überraschung!

Probleme wirds auch geben mit den langfristigen Lizenzen - 4 oder 5 Jahre?! Das heißt, dass dieses System vollkommen hermetisch sein wird - keine Auf- und Absteiger (und dann braucht man natürlich auch keine Weltranglisten mehr).

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Geschrieben von Rino Albergo am 02.12.2003 um 10:21:

  RE: Pro-Tour

das system hat sich in amerikanischen profiligen längst als geldmaschine für alle beteiligten erwiesen ... ich begrüsse das vorhaben sehr, insbesondere wenn wir dadurch viel öfter im jahr ein aufeinandertreffen der besten verfolgen dürfen ... man muss aber einen weg finden, leute wie ullrich und armstrong zu mehreren starts im jahr zu motivieren ...

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Geschrieben von Bugno am 02.12.2003 um 10:52:

  RE: Pro-Tour

Ja, die Beteiligten mögen sich ja eine goldene Nase verdienen, mir geht es aber um die restlichen 1000 Radprofis und die restlichen 50 Teams, was passiert mit denen?

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Geschrieben von Rino Albergo am 02.12.2003 um 11:03:

  RE: Pro-Tour

den radfahrern, die nicht zu den 500 besten der welt gehören, verbietet niemand das radeln ... nur können sie in zukunft damit nicht mehr viel geld verdienen ... hat aber auch den positiven nebeneffekt, dass sich minder talentierte radler fühzeitig um ihre zukunft gedanken machen und einen beruf erlernen ...

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Geschrieben von Bugno am 02.12.2003 um 11:09:

RE: Pro-Tour

Da kann ich nur darauf sagen:

Es lebe der Neo-Dingsbums!

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Geschrieben von Rino Albergo am 02.12.2003 um 11:37:

  RE: Pro-Tour

wie meinen ...?

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Geschrieben von Checker am 02.12.2003 um 12:05:

  RE: Pro-Tour

Zitat:

Original von Rino Albergo man muss aber einen weg finden, leute wie ullrich und armstrong zu mehreren starts im jahr zu motivieren ...

Weiß nicht, ob Armstrong zu mehreren Starts 2005 motiviert werden kann, wenn er Ende 2004 als Fünffach-Toursieger seine Karriere beendet haben wird...

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Geschrieben von ploner am 02.12.2003 um 12:16:

Pro Tour

Es ist sicher noch zu früh um die geplante Pro Tour richtig einschätzen zu können und ich denke, dass sich das Konzept auch erst über ein paar Jahre richtig entwickeln muss. Generell finde ich den Ansatz aber gut: Ein strafferes Programm, mehr Übersichtlichkeit für die Zuschauer, Planungssicherheit für die Sponsoren.

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Geschrieben von chreezer am 02.12.2003 um 14:21:

ich finds erstmal blöd

und rtl wird doch irgendwann die tour übertragen und bald gibts nur noch rennen die 50km lang sind mit 30% steigungen enden - der quoten wegen

mir gefällt es so wie es im moment ist besser, auch wenn es sicher nicht das optimum ist...

ich kann mir nicht vorstellen, dass der unterbau da groß überleben wird....wenn man eine 2. oder 3. liga nach ähnlichem prinzip (halt mit weniger geldumsatz usw.) bringen würde, dann wäre das vllt. schon besser

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Geschrieben von Glgnfz am 02.12.2003 um 14:54:

verzeihen?

nix da! ich bin da nicht so kulant wie die chefin!

du schreibst jetzt einhundert mal:

"ich werde die suche-funktion benutzen bevor ich nen thread zu nem uralten thema aufmache, da die chance sehr groß ist, dass es hier schon diskutiert wurde!"



... UUUUUND LOS!

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Geschrieben von Verrückter am 02.12.2003 um 16:12:

  RE: verzeihen?

Was noch nicht bedacht wurde ist, dass ja jedes 'Team 25 Fahrer hat, die brauchen auch Beschäftigung.

"0 Rennen reichen da nicht und wenn es ausserhalb der Pro-Tour keine Punkte für irgendwas ausser in Flensburg gibt werden die Rennen gute Namen haben die die Kohle haben oder?

Aber für die Mannschaften die nicht die heiligen 20 sind wird es sehr schwer da wird beim Giro dann keine Werbung mehr gemacht für die ganzen GS2 Teams etc.
Aber hier regt sich anscheinend keiner auf.

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Geschrieben von Glgnfz am 02.12.2003 um 16:19:

  RE: verzeihen?

doch! darüber regen wir uns fürchterlich auf!

aber halt im "alten" thread - wundert mich auch, dass die kiste hier relativ positiv wegkommt!

außerdem - wenn man mal ganz "verrückt" bei rino zwischen den zeilen liest, könnte man drauf kommen, dass er ähnliche gedanken auch hegt!

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Geschrieben von hasending am 02.12.2003 um 16:34:

  RE: verzeihen?

Ich frage mich, ob die 20 Teams dann auch die komplette Pro-Tour fahren müssen
Für den Giro wär das ne super Sache. Bei den belgischen Klassikern (ausser LBL) bin ich mir da nicht so sicher; da sehe ich lieber Teams wie BGL & LBK als ONCE oder Banesto (bzw. deren Nachfolgeteams).

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Geschrieben von Rino Albergo am 02.12.2003 um 16:35:

  RE: verzeihen?

wie meinen ...? irgendwie sprechen hier alle kryptisch mit mir ... ich bin ein einfacher hausmann, ich brauche einfache ansagen ...

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Geschrieben von ogkempf am 02.12.2003 um 16:54:

  RE: verzeihen?

Zitat:

Original von hasending Für den Giro wär das ne super Sache.

Telekom 2005 beim Giro
1 Hiekmann
2 Nardello
3 Kessler
4 Korff
5 Steinhauser
6 Yakovlev
7 Schmitz
8 Konecny
9 Schaffrath

Reporter:
"Was sind ihre sportlichen Ziele beim Giro 2005?"
Godefroot:
"Wir willen die junge Fahrer ein Chanze cheben ein bißchen Erfahrung zu kriechen."
Reporter:
"Und wer wird ihr Kapitän sein?"
Godefroot:
"Ja, wir werden sien. Die de beste Beinen hat wird der Kapitein sein, aber eigentlich haben wir cheine chroße Erwatungen an diese Giro!"


Das gleiche könnte man so für 10-12 andere Teams schreiben. Die kleinen italienischen Teams sind zwar nicht so gut besetzt, aber sie hatten zumindest Ambitionen....

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Geschrieben von bergziege am 02.12.2003 um 17:11:

 

Meiner Meinung nach, ist die Pro Tour ein halbwegs vernünftiger Versuch sich Gesundzuschrumpfen. Das es Opfer geben muss ist ja auch klar. Ändern könnte man vielleicht noch, dass man Pro Rennen 2-3 Wildcards vergibt, für Mannschaften, die sich besonders bei "kleineren Rennen" bewiesen haben. Diese starten dann für "große Mannschafte", die an den Rennen kein Interesse haben.
Am positivsten sehe ich die neue Pro Tour für die Fahrer. Sie wissen auf jeden fall, dass sie bei einem solide finanzierten Team fahren und Durchschnittsfahrern wird eher gezeigt, dass sie im Radsport keine Zukunft haben und starke Fahrer setzten sich auch im neuen System durch.
Schade fände ich es für einige kleine gut organisierte Rennen wie die Bayernrudfahrt/RLP Rundfahrt, da es solche Rennen nicht mehr geben wird. Verzichten kann man aber auf solche unseriösen Rennen wie Groningen-Münster.(nur auf deutsche Rennen bezogen, kann man aber auf andere Länder übertragen). Den Fahrern tut man auch einen Gefallen, wenn solch unseriöse Rennen wegfallen, weil sie durch z.b mangelnde absperrungen auch eine Gefahr darstellen.
Außerdem bieten sich wahrscheinlich ganz neue Möglichkeiten den Radsport zu vermarktung!